1: 2023/12/01(金) 08:45:01.59 ID:1qEjCB4g0

巨人・阿部監督「元気でしたら今のところ…」新人選手たちの春季キャンプ一軍スタート示唆

 また、阿部監督は来季のチーム方針について「とにかく競争して自分で掴み取ってもらおうかなと。来年多分、チームの決め事として二軍で無双していても一軍で先発させない。まずは敗戦処理という順序があると思うので、そこで抑えてチャンスを掴んでもらいたいなというのはあります」と話し、ドラフト1位の西舘に対しても「最初は先ほど言ったルールに従って、二軍にいれば敗戦処理から行かせます。本当はいいところでと思うんですけど…」と述べていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/07df8d954a474582df717154f092a37f23f3c02a


2: 2023/12/01(金) 08:45:10.72 ID:Rj2peaUi0
は?

3: 2023/12/01(金) 08:45:18.00 ID:IqsEypi30

5: 2023/12/01(金) 08:45:38.83 ID:hmgYCWxY0
うそやろ…おい…

9: 2023/12/01(金) 08:46:20.80 ID:6k61tF6q0
ファーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8: 2023/12/01(金) 08:46:12.27 ID:LLq6Jlru0
は?
先発で調整してるのにリリーフやらせんの?
何考えてんの

14: 2023/12/01(金) 08:46:52.69 ID:fkqAvaWK0
先発で調整してるのに敗戦処理?
どういうこと?

18: 2023/12/01(金) 08:47:25.03 ID:baO8Q9tZ0
調整方法まったくちげーだろ
ガチで何言ってんだこいつ

20: 2023/12/01(金) 08:47:28.18 ID:p3Hcls4C0
先発で育ててるなら先発させたれよ…

86: 2023/12/01(金) 08:49:41.93 ID:ktcpRW+Zr
ええやんパワプロのマイライフリスペクトや

26: 2023/12/01(金) 09:14:11.65 ID:dW3xZUQ40
パワプロでも2軍で無双して1軍昇格しても最初は雑用だからね

723: 2023/12/01(金) 08:52:03.17 ID:8L9DOo3p0
これは良い方針やろ

2: 2023/12/01(金) 08:56:27.13 ID:pGQ1QCth0
ほんま頭でっかちが多いな
先発やってたら先発だ 先発に適した体になってるんだ的な?
1軍ローテ争ってるような投手がそんな繊細な体しとらんわ
二軍で好投したら1軍で戦ってた選手を”超えて”1軍先発なんて不平等やろ
それに戦いの点から見ても、今年2軍で無双してた井上は1軍じゃ通用しなかった 敗戦処理やロングリリーフで1軍打者との戦い方覚えてからでええ

4: 2023/12/01(金) 08:57:16.96 ID:jg8K9vKW0
別に変なこと言ってないやん
まずは敗戦処理で雰囲気に慣れてねてことやろ

5: 2023/12/01(金) 08:57:55.60 ID:OjwI5LVG0
正論定期

6: 2023/12/01(金) 08:58:42.98 ID:AK6JPqwU0
ええことや

8: 2023/12/01(金) 08:59:26.10 ID:uWZrRBsA0
中継ぎなら分かるけど先発なら先発のチャンス与えないとじゃないのか

10: 2023/12/01(金) 09:00:47.25 ID:jg8K9vKW0
>>8
2、3回やらせたら先発させるやろ

9: 2023/12/01(金) 09:00:34.16 ID:Vg3QNPMK0
普通やろこれは
いきなり先発とかさせるほうがおかしい

12: 2023/12/01(金) 09:06:12.48 ID:OjwI5LVG0
1軍先発で活躍できるような選手はリリーフでも結果出すよ

戸郷とか見てみ
他のローテ陣だってきっちり抑えるやろ

先発として調整してたから中継ぎじゃ抑えられんかった、なんてただの実力不足の言い訳でしかない
なんかそれっぽいこと言ってるだけ

17: 2023/12/01(金) 09:09:32.63 ID:E2Of/zFI0
別に調整法がどうとか細かいこと言いすぎやろ
マウンドに立ってボール投げたらいいだけやん

24: 2023/12/01(金) 09:12:47.20 ID:9CALG3g70
何でもかんでも燃やしたいって感じのスレやな

27: 2023/12/01(金) 09:14:43.72 ID:Hq1JQ6gjd
よく読んだら普通のことやな
何か阿部が言うと何でも叩きたくなるやつおるやろ

33: 2023/12/01(金) 09:22:48.46 ID:OjwI5LVG0
>>27
第2の立浪が欲しくて無理して気持ち悪い鳴き声上げてる奴らがおる
阿部をネタにするのは無理があるわ

34: 2023/12/01(金) 09:23:04.91 ID:dTMKhdhG0
先発として期待してる選手は先発させた方がええんちゃうか
どことは言わんが同じ様な方針でまともな先発が消えたチーム知っとるで

35: 2023/12/01(金) 09:26:26.30 ID:Ezkb0hDrM
>>34
記事にも二軍にいれば敗戦処理からって有るから
先発掴みたければキャンプとオープン戦で結果出せって事でしょ

41: 2023/12/01(金) 09:29:39.39 ID:EL55f0lKr
別に普通の事やないか
敗戦処理から好投してどんどん地位向上していくものやろ

21: 2023/12/01(金) 09:11:55.86 ID:BVt0z2g+0
そら西舘は特別ですとはこの場では言えんやろw

「本当はいいところでと思ってるんですけど…」から最初から1軍主力での起用を考えてることが分かる
読解力

14: 2023/12/01(金) 09:06:39.49 ID:79XqAR5o0
あくまで2軍からならやから
普通に使うやろな

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701387901/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701388536/








コメント
  1. 不屈の名無し より:

    ID: 958da4

    そんなに西舘にローテ入りして欲しければ、普通にオープン戦で結果出して開幕ローテ入りすればいいじゃん

    36
    6
    • 不屈の名無し より:

      ID: ce6817

      プロのストライクゾーンとかマウンドとか色々慣れることあんのにオープン戦悪かったら2軍スタートで1軍上がっても敗戦処理からスタートなんてことやってる球団、メジャーNPB含めてどこにあんの?

      しかも競合ドラ1な

      4
      42
      • 不屈の名無し より:

        ID: 2a7ee5

        競合ドライチはオープン戦で悪くても開幕一軍ローテ確約ってこと?
        そんな球団世の中にねえよw

        42
        3
      • 不屈の名無し より:

        ID: 5ea46c

        >> プロのストライクゾーンとかマウンドとか色々慣れることあんのに

        自分で答え書いてて草
        それに慣れるための敗戦処理やろがい

        22
        3
    • 不屈の名無し より:

      ID: 41caad

      ほんこれ
      そんな二軍で苦しんでるようなやつ先発確約とかありえんわな

      13
      2
  2. 不屈の名無し より:

    ID: adee87

    人それぞれなんだからリジットなことは言わない方がいい
    例外が出てきたらなぜ?になって不和の元になるぞ

    13
    2
    • 不屈の名無し より:

      ID: 6e655d

      それはそうやな
      基本この方針でいいけど人を見て判断してほしい

      12
    • 不屈の名無し より:

      ID: 00a0fd

      こういう意見を見ると「日本やなぁ」って感じるわ。「問題と捉えられないような玉虫色の発言をしておけ」と書いていることに気がついていないんやろな

      2
      9
      • 不屈の名無し より:

        ID: 6b2f18

        海外のスポーツ監督とかの会見等での発言調べてみ
        めちゃくちゃふわっとしたはぐらかしだらけだぞ
        「どうなるか様子を見よう」みたいな
        もちろん裏ではきっちり契約や起用計画はきっちり定まってる前提

        13
      • 不屈の名無し より:

        ID: 5d9f6a

        こういう日本がどうこう言ってる奴ほど海外の実態とか何も知らずにイメージだけで語ってるよな

  3. 不屈の名無し より:

    ID: cf6b1d

    べつに普通のことだよなw

    馬鹿には理解できない模様w

    25
    7
    • 不屈の名無し より:

      ID: d930e9

      まぁ阿部が無能な事は確定してるからな

      西館森田は先発で見たかったわー
      先発させてくれる球団に移籍してくんないかなー

      5
      51
      • 不屈の名無し より:

        ID: 8fa889

        馬鹿なのかなw
        最初から開幕ローテに灰りゃすむ話だろw
        ローテから漏れりゃ段階ふむってだけだろ

        22
        4
        • 不屈の名無し より:

          ID: 10c93d

          1年間ローテ守り続けなけりゃ敗戦処理やらされるの確定なんだが
          1回でも2軍落ちたら敗戦処理やらされる球団なんて見たことないわ

          1
          28
          • 不屈の名無し より:

            ID: 2a7ee5

            阿部になってから誇大妄想膨らませる奴増えたよな
            いきなり先発マウンドだと結果出しづらいからなれるまで敗戦処理って話でしょ
            戸郷が2軍落ちたら敗戦処理スタートになると思ってんの?

            31
          • 不屈の名無し より:

            ID: 5d9f6a

            こんな阿呆が存在することに驚き
            読解力なさすぎだろ

      • 不屈の名無し より:

        ID: 07ee7b

        アンチ焦ってんなーw

        26
        1
    • 不屈の名無し より:

      ID: fa39d8

      先発でも中継ぎ少し経験するのはいいと思うけどね

  4. 不屈の名無し より:

    ID: 74a720

    西舘とかその他の選手がシーズン中2軍から這い上がるなら敗戦処理からやらせるってことでしょ?
    西舘はキャンプop戦で先発の席勝ちとれ

    23
    6
  5. 不屈の名無し より:

    ID: 4205cd

    鳴き声

    ほんまそれな
    なんスタの同じまとめ見たらぶっ倒れたわw

    38
    3
    • 不屈の名無し より:

      ID: 59ca54

      あそこは巨人アンチで阿部を立浪と同類かそれ以下扱いしたい奴ばかりだしね

      24
  6. 不屈の名無し より:

    ID: 6e2f16

    まあこんなんは理想論でしかないからな
    結局先発に困ったら即入れ替えせざるを得なくなる
    原も岡田もシーズン前にいったことなんか開幕一ヶ月で忘れることのほうが多かったから監督には掌返しの能力も大切や

    28
    0
  7. 不屈の名無し より:

    ID: e5f511

    キャンプオープン戦でアピールして開幕ローテ入れば良いだけでは?
    イレギュラーあれば抜擢しても良いし、
    何か難しいか?

    16
    6
    • 不屈の名無し より:

      ID: 0890c0

      開幕ローテ入ったところで打たれて2軍落ちたら好投しても敗戦処理やらされるんだけど
      そんなチーム見たことある?
      普通1軍で打たれて2軍落ちた選手って2軍で課題解決してまた1軍の先発でチャンス与えられるのが常識なんだけど

      6
      27
      • 不屈の名無し より:

        ID: 997300

        二軍落ちするならローテの力ないだけ、また上がってきて敗戦処理で好投すれば谷間で使って貰えるだろ?てか、そう言ってるし。
        敗戦処理続くなら力ないだけじゃん。もしくは付け入る隙がないローテ完成しているかってことだし。
        何が難しいのか。一軍の打者抑えられる力があるそれだけが必要なこと。

        12
        1
  8. 不屈の名無し より:

    ID: ce6817

    これ擁護するのは不可能だな
    なぜならメジャーNPB含め見渡してもどこにもそんなチームは無いから
    ちなみに昭和の頃はあったよな
    これが答え

    7
    43
  9. 不屈の名無し より:

    ID: f65397

    いきなり先発させるとかおかしいは草

    ルーキー戸郷の優勝決定戦登板とか見てなかったのかな?w

    5
    19
    • 不屈の名無し より:

      ID: 73db47

      そりゃ中には例外はおるやろ、みんながみんな同じなわけないやん
      事実今年2軍でとんでもない成績残した井上が1軍ではあのザマやし

      15
      1
  10. 不屈の名無し より:

    ID: d9af19

    ソフトバンクみたいに先発に30台多めならまだしも巨人は20台中心だからこれでいい
    高橋や井上みたく2軍で無双→1軍先発通用せずじゃ中継ぎに負担かかるしな
    中継ぎで好投すれば先発ワンチャンを目指してシーズン中でもローテ奪い合いやってくれ

    9
    8
    • 不屈の名無し より:

      ID: 1d7aa0

      敗戦処理なら3イニングくらい放るチャンスあるしそこで結果出たらローテ入れ替えかもねってのは正論やんね

      20
      3
  11. 不屈の名無し より:

    ID: 61e740

    今時敗戦処理なんて役割作れるか?何より両リーグともとんでもない打低の現状でそんな機会どれだけあるか

    4
    4
    • 不屈の名無し より:

      ID: 66f651

      今年負けてる時何回高梨(そこそこ抑えてた頃の)出てきたか覚えてないんか? 敗戦処理は間違いなくいるぞ

      14
      1
  12. 不屈の名無し より:

    ID: 6a8028

    これやったソフトバンクがイニング食えない先発まみれになっちゃったの知らないんだなってことだけは確定したな
    数年前のソフトバンクで記憶止まってるのが判明した

    11
    28
  13. 不屈の名無し より:

    ID: df8c78

    ローテが埋まってる時に2軍で好投続けてる投手をいきなり6番手と入れ替えるか、まずは敗戦処理で1軍に上げて試すかの方針でしょ?そこまでおかしな話では無い気がするけど
    中継ぎといっても回またぎで連投とかしないだろうし先発調整ガーって騒ぐほどなのかね

    23
    4
  14. 不屈の名無し より:

    ID: 66f651

    まあ2軍で良くても1軍で滅多撃ちなんてよくあることだし1軍の打者に少しでも慣れてからのほうが良さそうよね ロングリリーフ運用だろうけど

    12
    1
  15. 不屈の名無し より:

    ID: 8fa889

    てか開幕まであと何回このネタでこする気だw

    19
  16. 不屈の名無し より:

    ID: 6b2f18

    ロングリリーフからってのは良いと思うけど問題はそんなおあつらえ向きの状況がシーズンでどんだけあるのかってことはあるな
    2軍で好投を続けた投手がベンチ入りしていて逆転不可能な点差になり残り3,4イニング残っている状況

    • 不屈の名無し より:

      ID: 8504fc

      どのみち先発ローテに入るには、その時点でのローテの先発の誰かが不調にならない限り席は空かない。だから「ローテに割って入る投手が出てきてほしい」と願うことは「ローテの投手が不調になってほしい」と願うのと同義。

  17. 不屈の名無し より:

    ID: d69fc6

    先発陣は戸郷伊織グリフィンメンデス赤星って感じやから。
    6番手以降争いになるから菅野、横川、松井楓あたりもいるからなぁ。

  18. 不屈の名無し より:

    ID: 3a2b78

    工藤「先発はあくまで先発だから。役割が違うと実力を出しきれないから1軍の先発呼ぶ時は2軍の先発から選ぶ。」

    6
    3
  19. 不屈の名無し より:

    ID: da21b4

    二軍から一軍先発に飛び級はしない、
    それが出来るほどの才能は今のところいないってことか
    春キャンプで逸材が現ればまた別の話にはなりそうね

  20. 不屈の名無し より:

    ID: 4ef85e

    直江とか田中千晴とか代木とか多分来年1軍で敗戦処理やロングリリーフやると思うけど
    そこで頑張ってる選手より2軍で先発して好投した選手の方が良い思いするのはおかしいもんな

    モチベアップ考えた良い采配や

    14
    1
  21. 不屈の名無し より:

    ID: 59ca54

    オープン戦とかでまずは敗戦処理とかでお試ししてみて、それで問題無さそうなら先発で使っていくって流れなんじゃないの?
    元々阿部監督は西舘は先発で使うと言った訳だし

  22. 不屈の名無し より:

    ID: 731335

    阿部マジでヤバくないか?
    就任したからずっと無能な言動しかしてない気がするんだが

    4
    33
  23. 不屈の名無し より:

    ID: d9f5b7

    良いか悪いかは分からんけど井上が決めさせた方針だな 2軍で無双し過ぎだし1軍で打たれ過ぎ

    5
    2
  24. 不屈の名無し より:

    ID: 98e3ee

    まあ井上を間近で見てればね…

    17
    1
  25. 不屈の名無し より:

    ID: bf663f

    敗戦処理を繰り返しやって1軍に通用すると判断してから先発調整させて改めて先発させるんでしょ

  26. 不屈の名無し より:

    ID: a00d41

    キャンプは一軍スタート
    二軍にいればって言ってるじゃん
    いけるなら最初から行かせたいけど実力不足なら順序立ててって事だろ
    なんも問題ない

    12
    1
  27. 不屈の名無し より:

    ID: 59ca54

    要するに最初は1軍でもやっていけるかのお試しテストをして、それで良い結果が出る様なら1軍先発を任せるよって事でしょ?
    別にルーキーの今シーズンはどれだけ結果が出ても敗戦処理しかさせないと言ってる訳ではないみたいだし

    11
    1
  28. 不屈の名無し より:

    ID: e8bea3

    ローテ落ちした投手はローテに空きできるまで二軍幽閉ってのもおかしな話だからな
    菊池や高梨にロングリリーフさせてたのが今年だからやれることやっていけばいいよ

  29. 不屈の名無し より:

    ID: 9f4e0f

    抑える抑えられないとかじゃなくてそんな運用でほんとに投手回せんのかね
    自転車操業みたいになりそうなのが見え見えなんだが…

    2
    4
    • 不屈の名無し より:

      ID: 2a7ee5

      先発豊富で中継ぎ不安な巨人ならベターな選択肢だと思うけどな

      14
      2
  30. 不屈の名無し より:

    ID: b820fb

    それが良いか悪いかはともかく、
    現状では、一軍先発>一軍敗戦処理(ロングリリーフ)>二軍先発なんだから、そりゃ上のロングリリーフ差し置いていきなり一軍先発やらせるってなったら、まあロングリリーフの自分達は?って思うのも分かるわ
    二軍なら上がってくる先発よりもいい戦績残していたかもしれないし

    3
    1
  31. 不屈の名無し より:

    ID: 291f9c

    まあ主力の突発的な怪我で離脱でも無い限りこれで良いと思うけどな
    どのみち結果残して行かないと1軍ベンチ入れないし
    あとは新人では無いけど井上は阿部の登板起用法試して欲しいわ
    今年は2軍先発無双→1軍先発も4回降板→2軍無双→1軍4回降板→2軍…
    これだったし

    9
    1
    • 不屈の名無し より:

      ID: d14b77

      同意
      結果を出せばそれだけの位置に出せなければ実力相応の位置に立つことになるなんて当たり前のこと
      伊織や赤星も一度経験してる
      今年なら菊地もロングリリーフで覚醒してステップアップしてセットアッパーに近い地位を手に入れた
      敗戦処理でも実力を示せばステップアップできるってことでしょ
      明確でいいじゃんね

      3
      1
  32. 不屈の名無し より:

    ID: 493eb8

    いわゆる先発失格扱いで中継ぎに回ってる今村とか畠を差し置いて先発チャンスもらえますだと萎えるというのはわかる。

    14
    2
  33. 不屈の名無し より:

    ID: b0bec1

    まあこれは阿部の理想論、もっといえば机上の空論だから間に受けないほうがいいと思うよ
    そもそも1軍先発ローテが6人とも5体満足でシーズン終えるなんてありえないんだから、どこか谷間で先発機会を与える必要が確実に出てくる
    この通りになることはまずないと言っていい

    12
    2
  34. 不屈の名無し より:

    ID: 17afb3

    これ全く同じこと原が言ったら巨人ファンもブチ切れてるとは思う
    またそうやってマシンガンの弾にして使い潰すつもりかーとかね
    まぁ初監督だしとりあえずぶち壊さない程度には好きにしてくれたらいいよ

    4
    9
    • 不屈の名無し より:

      ID: 02a68d

      今年の松井やシーズン途中からの横川がろくに調整せずに一軍でリリーフやってたこととどこあたりが違うんだろとは思う。

  35. 不屈の名無し より:

    ID: 820e2f

    二軍で6イニング先発回れたとしても一軍で6イニングいきなり投げれるかって言われたら微妙やろ
    数年一軍二軍行ったり来たりしてる選手なら別やが
    二軍で良ければ一軍で1イニング全力で投げて通用するかチェックして、1イニングが通用しそうなら3イニング、問題なければ先発にって感じで敗戦時→ビハインド→先発の流れで起用していくのってわりと普通じゃね?

    3
    2
  36. 不屈の名無し より:

    ID: 5ea46c

    敗戦処理って言い方がアレなだけで、要するにロングリリーフできるか見てからってことやろ
    別におかしなこと言ってないやん

    13
    2
  37. 不屈の名無し より:

    ID: e8bea3

    敗戦処理というから聞こえは悪いが実態は先発が早期降板した時のロングリリーフが中心だろうしそう珍しい起用でもないと思うけどね
    言葉通り敗戦処理でしか投げさせないのならば擁護できんかもしれんがそれは普通にないでしょ

    8
    2
  38. 不屈の名無し より:

    ID: d077c4

    まぁ今年の井上見ればそう考えるのも無理ないわ、ちゃんと段階踏みましょうねってことやろ、敗戦処理が果たして何試合あるか、先発ローテ離脱もあるだろうし理想論に近いけど

    2
    3
  39. 不屈の名無し より:

    ID: 8fa889

    敗戦処理って言葉に脊髄反射してるだけだろ騒いでる奴は
    2軍で無双してあげるってことは先発の可能性があるから上げてるわけで
    使っても数試合で今年の代木みたいに文字どうりイニング食いのための敗戦処理するわけでもないんだから

    5
    5
  40. 不屈の名無し より:

    ID: 3dfbc6

    こういうのを投手コーチが止めなければいけないんだけどな
    大勢を先発させようとしていた原にリリーフを提言した桑田のようにじゃないとイエスマンになってしまう
    ましてや阿部は投手経験が一切ないのだから

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  41. 不屈の名無し より:

    ID: 3dfbc6

    仮に敗戦処理で好投した場合そのまま勝ちパターンで使ったりしない?
    山本由伸や平良はそのせいで先発するまで時間かかってしまってるからね

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    • 不屈の名無し より:

      ID: 5ea46c

      チーム状況次第だけどそれも悪くないと思うけどな
      若い先発候補を勝ちパターンに回せるってことはローテが充実してるってことだし、勝ちパターンとして痺れる場面で投げるのは成長につながるし

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  42. 不屈の名無し より:

    ID: c766a8

    ちなみに井上が去年プロ初勝利した時は一軍でリリーフ起用されて、評価された上で先発して初勝利な

    別にいいやんリリーフ起用するくらい。むしろ敗戦処理で勝ち負けに大きく左右されないところで好投して掴み取ればいいだけじゃん。

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  43. 不屈の名無し より:

    ID: ce4647

    言いたい事は分かるが敗戦処理じゃああんまりにも聞こえが悪すぎやろう
    せめて先ずはロングリリーフで一軍に慣れて貰うとかに言い換えるだけで言葉の伝わり方が違うだろうにそこら辺の言葉のチョイスもそろそろ考えて欲しいな

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    • 不屈の名無し より:

      ID: c43c77

      敗戦処理なんて昔からある言葉なのに何で今になって引っ掛かるの? コンプラ違反とか?

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      • 不屈の名無し より:

        ID: ce4647

        先ずは若手は敗戦処理じゃあ聞いた時にイメージが悪いやろう 
        せめてロングリリーフとか言い換えれば少しは反応も違うんじゃあないかと言いたいだけでそんなに突付かれる話じゃあないと思うかな

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        • 不屈の名無し より:

          ID: 425b4b

          そのイメージが悪いって突っかかってる奴が何言ってんだよ

          そもそも敗戦処理に悪いイメージないんだけど? 実績がない、色々と試したい投手なら必要なステップじゃん。クビ寸前や酷使前提の選手のポジションってイメージの方がおかしいやろ

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          • 不屈の名無し より:

            ID: ce4647

            いや敗戦処理に良いイメージなんかあるか?
            申し訳ないけど正直君みたいに悪いイメージ無いというのはかなり少数意見だと思うがね 
            それこそ現役選手にとっては良いイメージなんかある訳無いと思う

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      • 不屈の名無し より:

        ID: 890c08

        敗戦処理は差別用語だからロングリリーフに言い換えろってことらしいぞ

        • 不屈の名無し より:

          ID: ce4647

          少しは言い方考えたらって言ってるだけなのにここまで拡大解釈されるんか(笑)

  44. 不屈の名無し より:

    ID: 4f2cad

    今の巨人のように先発候補が渋滞してるチームならアリだろ
    ローテに入れなかった先発候補は全員二軍で先発調整しておけってこと?

    とくに西舘のようなルーキーはまず打者一回り9人をしっかり抑えられるか中継ぎ待機で
    一軍においてお試しさせるのはむしろ良い事だと思うがね

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  45. 不屈の名無し より:

    ID: dcb169

    横川リリーフに回してまで5回持たない先発井上見てたらこうなるよな
    実際シーズン入ったら今年終盤の赤星みたいにローテにトラブル、ロング予定が急遽先発で結果出してそのままローテ入りのパターンの方が多そうやけど

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  46. 不屈の名無し より:

    ID: 61e740

    本当の意味で敗戦処理要員からなのかその辺で認識に齟齬起きてるな
    実際のところ捨て試合と判断するのも決断するのも難しいよな

    • 不屈の名無し より:

      ID: 5ea46c

      肯定派:先発が早期降板した試合で3イニング程度投げてもらう
      否定派:負け試合を全力で1イニング投げる

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  47. 不屈の名無し より:

    ID: 73be2b

    何もおかしくないやろ
    今年の横浜上茶谷とか、ヤクルトみたいに序盤で試合崩れたら2、3人の投手だけで試合終わらせる、みたいな起用に若手を組み込んで楽な場面で投げさせるってだけやん
    阿部はずっとブルペンでは評価しないって発言してるし、二軍結果は一軍への昇格への評価だけ、一軍で投げてみて評価するってだけやろ
    今年の井上の繰り返しとか見たくないでしょ

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  48. 不屈の名無し より:

    ID: 475bf5

    競争と調整の差を理解しておく必要あるかもな。例えば戸郷レベルの投手でも3試合連続くらいで炎上したら一旦二軍落としたとして、その後何試合かローテ飛ばして戻したら中継ぎか?って言われたらNOのはず

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  49. 不屈の名無し より:

    ID: 36c8ff

    先発候補がロング枠に居ると主に便利屋の環境が向上する
    リードもビハインドも関係なく準備する位置が跨ぎまでやらされると畠や今年の高梨みたいになるし、中継ぎ全体の運用としてもどこかにしわ寄せが来る

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  50. 不屈の名無し より:

    ID: 405abb

    まあ逆に今年の巨人見てないと意味分からないのかもしれない
    今年の巨人は下から来た先発試して点取られたら2.3回で降板、ロングリリーフ出したかと思ったら四球四球で降板でいつメンが出てきたからね
    負荷の少ない場面でしっかり試すよってだけの普通の話

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    • 不屈の名無し より:

      ID: c43c77

      これな

      なんでこの程度のことでイチイチ騒ぐんかな? 野球観てないんかな?

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  51. 不屈の名無し より:

    ID: 03c7a1

    本当は良いところでと思ってるんですけど…
    とまで発言してるのに敗戦処理からって自分に決めたルールに縛られすぎずやってくれ
    原監督なんて良い意味で朝令暮改だったろ
    なんというか真面目なんだろうけど一律って今の段階からガチガチに決めずに選手の状態を見てとか濁しておけばいいのに

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  52. 不屈の名無し より:

    ID: 89ae5d

    例に出すのは申し訳ないけれど…例えば堀田みたいな実力不足の選手がドラフト順位だけで優遇される現状の方が健全じゃないよね
    実力至上主義というなら評価基準は一定にしてあげるべき

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  53. 不屈の名無し より:

    ID: ce4647

    つまり去年一時リリーフ転向した赤星みたいな運用したいって事やろう
    あれも阿部の意向だったらしいが結局ただの便利屋みたいな使い方されてたから正直またあんな運用を若手相手にするつもりなら反対やな

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  54. 不屈の名無し より:

    ID: b820fb

    先発では無いけど、セットアッパー候補に成長した菊地だって、交流戦辺りまではビハインドや敗戦処理でのロングリリーフ枠だったしね
    そこから登板でアピールを続けたから、大勢の離脱で人がいなかったとはいえ勝ちパに抜擢されたんだし

  55. 不屈の名無し より:

    ID: 502079

    巨人軍のルールなんだろう、監督の権限で変える事はできなさそう。

  56. 不屈の名無し より:

    ID: 7e8797

    大卒社会人ドラフトした以上獲った選手は即一軍起用しないとドラフトの意味がないし、かと言って巨人の先発ローテは強固すぎて新人が割り込める隙がないから、森田又木はオープン戦で余程無双しない限りリリーフに回る、西舘も同様で一軍リリーフか二軍先発
    そして巨人の先発は6人全員がQS率55%だからロングリリーフは何人も必要ないわけで、おそらく森田又木はショートリリーフに回る、そもそも大卒社会人ドラフトしておいて長期の育成計画なんて考えていないだろうから、西舘以外は使い潰すと思われる
    ロングリリーフだろうがリリーフなのは変わりがなく、先発するには調整が必要だから、西舘も含め新人は雑な使われ方になりそう、要するにドラフトを含め編成がチグハグな動きをしているところが本スレで阿部が批判されている部分

    個人的には菅野を中10日で投げさせて西舘と併用、メンデスはリリーフに回して横川と森田で競争させれば良いと思うがそうはならないだろうな

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    • 不屈の名無し より:

      ID: e8bea3

      去年の采配見る限りは数枚のロングリリーフが不必要だとは到底思わんけどな
      監督代わって投球回数も増えるなら話は変わってくるけども

    • 不屈の名無し より:

      ID: 9247bb

      専門家でもないのにようこんな長文を入力出来るよな
      暇なんか

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  57. 不屈の名無し より:

    ID: eb14be

    まあ良いピッチャーを飛び級でローテ入りさせてたら弱点のリリーフが一向に強くならんからな

  58. 不屈の名無し より:

    ID: 02a68d

    今年松井が再昇格して中継ぎしてたときはくっそ叩かれてたけどな

  59. 不屈の名無し より:

    ID: 70c998

    二軍でええやん!ってなっていきなり先発させた井上があのザマだったのを見たらそうなるわな。
    一軍と二軍じゃそもそもレベルが違うんだからとりあえず楽な場面で一軍のレベルに通用するのか見たくなるのは分からなくないかな

  60. 不屈の名無し より:

    ID: c579b5

    この場合の敗戦処理って恐らく今年今村とかに求められてた先発が早く降りて負けてる場合のロング要員とかそういう意味だと思うんだけどな
    先発志望ならその程度まとめてもらわんと困るしちょうどええんちゃうって感じやけど
    そもそもうちのローテ入りたいなら菅野赤星あたり蹴落さないといけないんだから新人がそう易易出来るとも思えんが

  61. 不屈の名無し より:

    ID: 110d2f

    そったら投手の新人王出らんべや

    • 不屈の名無し より:

      ID: 4efca9

      先発候補がかなり充実してきてるから
      ゆくゆくは国産ローテにして外国人は中継ぎに使ってほしいな
      弱い部分を補うのが外国人枠の使い方だと思うので

      • 不屈の名無し より:

        ID: e2ebaf

        今年はグリフィン、メンデスという宝石のような二枚看板が居るから再来季以降だね
        来季で若手投手陣も一定の実績は作れるだろうからそのうちシフトしていきたい

  62. 不屈の名無し より:

    ID: 162589

    いわゆる「敗戦処理」の場面はそんなにないのに、ベンチに敗戦処理専用の投手を入れられるほど余裕はない。ビハインドでのリリーフだろうな。先発と先発候補は沢山いるが中継ぎはもう一つとなれば、先発アブレ組から中継ぎに回したいのは当然だろう。となれば、負けてる場面では勝ちパターンリリーフを温存し、先発機会のないアブレ組に1軍登板機会と経験を与えてあげるのは普通に素晴らしいことじゃん。そこで好投が続けば勝ってる場面でのリリーフに昇格し(勝ちパも連投を避けてローテしたいわな)、好投が続いたら3日?空け6番目の先発を蹴り出して第6先発のチャンスがもらえるという恰好やな。1軍昇格から先発を掴むまで順調に行って2週間くらいだろうから慣れるやろ。それまでの6番目の先発もこの下克上投手も必死こくから素晴らしい限り。で、下克上投手は1軍になれて好投するか、短いイニングの中継ぎと様子が違って2廻り目以降に捕まり、別の先発待機組に逆下克上を食らうかの勝負やな。今季の井上や横川らには非常にイライラしたから阿部の方針には大賛成。強い時代の巨人のやり方だもの。堀内や江川、槇原に上原ぐらい凄ければ別だが、西本だって新浦だってそういう下積みの時期があった。昨今は大きく育てるとか言って、素質のないものに先発教育だの長打教育だのさせた挙句、ものにならずに首になるものが目立つ。誰もが松井や岡本になれるわけではない。駒田でさえ王になれなかった。駒田に王の夢を見なければ駒田は遠回りせずにもっと活躍できたろう。川相や仁志は実力を見てスタイルを変え生き残った。まずは最低限のところ(負けている場面で四死球を出さずに1回を抑える)からはじめるのはいいやり方だ。最近は即戦力と目される大社出身の競合ドラ1投手でも、ローテを1年守って10勝前後上げるのは珍しくなった。易しい場面から一つ一つ段階を踏んでいくのは、昨今の個人指導予備校のみならずいいことだ。幸い、先発投手養成だけは多少の余裕と時間がある。これが黒い霧後の西鉄だったら、故障さえしていなければ高卒即1軍ローテ(負け完投当然)+リリーフ+バッピで毎日投げてもらう(東尾パターン。200勝した時、負けは軽く200を超えていた)のだろうが。

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  63. 不屈の名無し より:

    ID: 5b4cbc

    お試しの為のお試し先発はしないって程度の話だろうにアンチは何を曲解してるんだろうな
    先発が比較的充実しててリリーフイマイチなチーム状況的にも基本はこの方針で良い

  64. 不屈の名無し より:

    ID: 878f28

    なんかマウントとってる馬鹿が多いな。

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  65. 不屈の名無し より:

    ID: 998831

    アンチは知らんだろうけど有望株が揃いも揃って先発希望なんだよ
    そんな状況で一軍の中継より二軍の先発を優先させてたらモチベなんて上がらないし納得もできるわけないだろ

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