1: 2023/10/03(火) 06:54:35.39 ID:D3Gscjn2M

【巨人】センターも1番も機動力も不足 リーダー不在も響く…2年連続Bクラスの原因探る「総合編」

 投打で多くの若手が台頭した中でルーキーが歴史的コンバートの扉を開けた。9月7日のヤクルト戦(神宮)。原監督は坂本を初めて三塁で起用した。1年でも長く現役を続けてもらうために体調面を考慮し、以前から転向プランを温め、遊撃を2000試合以上守ってきた坂本自身にも伝えていた。成長著しい門脇に遊撃手を託して決断。今季の大収穫の一つだった。

 対照的だったポジションはセンター。外野の守備力向上のために丸を中堅から右翼に回し、中堅手はオコエ、岡田、萩尾らが競争するも定着できず。新助っ人ブリンソンも凡ミスを繰り返すなど波が激しく、30代中盤の丸や梶谷に頼らざるを得なかった。中堅は計8人が先発出場。センターラインが固まらず、どっしり戦うことができなかった。

 打順では原監督が「一番重要」と掲げていた1番のやりくりに苦しんだ。開幕1番はオコエ。そこから計14人がトップバッターで起用された。終盤はベテランの梶谷、長野が存在感を見せたが、日替わりオーダーで戦うしかなかった。

 他球団のスコアラーの一人が「巨人と対戦する時は足のことを全く考える必要がなかった」と振り返ったように、機動力不足も深刻だった。盗塁数はリーグ4位の47。ワンヒットで2つ先の塁を狙う走塁も少なかった。1つずつ進塁する“各駅停車”攻撃が多く打線はつながりを欠き、相手に重圧をかけられなかった。

https://hochi.news/articles/20231002-OHT1T51254.html?page=1

2: 2023/10/03(火) 06:54:54.08 ID:X6DCDEH20

まあ結局は鈍足だよな


4: 2023/10/03(火) 06:56:15.15 ID:rlZUjFt90

打てる重信が必要やったね
5: 2023/10/03(火) 06:57:01.87 ID:yQezHqKx0

1番に関しては吉川が頑張らなあかんわ
6: 2023/10/03(火) 06:57:12.11 ID:wSccLrwI0

チーム打率もチーム本塁打もチームOPSもチームwRC+もトップなのにここまで得点効率悪いとはアンチセイバーを極めてるよなある意味
34: 2023/10/03(火) 07:04:39.04 ID:deCH4mX40

>>6
ホームランだけじゃなく打率も高いのに言うほど点入らないところが芸術点高いわ
マジで各駅停車なのを象徴してる
この記事の通り
7: 2023/10/03(火) 06:57:47.42 ID:o7vMPUpY0

16本塁打と長打力のある大城卓がリーグ最多タイの21犠打。だが、大城卓の犠打の次打者の打率が計1割5分4厘に終わるなど、効率の良い攻撃はできなかった。

こっそりバント批判を混ぜ込んでいるけどAHRA批判はこの箇所だけか

10: 2023/10/03(火) 06:58:45.30 ID:kt6J7Por0

副キャプテン任命された吉川の責任だろ1番問題は
マジで期待できんバッティング
8: 2023/10/03(火) 06:57:51.13 ID:5QyjuFGm0

結局由伸時代に育った若手が岡本以外いないからこうなる
マジで20代後半がスッカスカ
これは投手にも言えるわ
36: 2023/10/03(火) 07:12:42.08 ID:Sy/8CBxi0

とはいえ中田翔、丸が劣化した中でこのチーム打撃成績は門脇秋広らがよく埋めてくれたと思うわ
ウォーカーもポランコもいなかったのに
そこはようやっとるやろ
37: 2023/10/03(火) 07:13:16.82 ID:YOTCOPyB0

機動力は門脇だな
マジで足速いし吉川より全然盗塁するわ
38: 2023/10/03(火) 07:13:30.80 ID:DWrs3cjg0

一点取るのにヒット何本いるんだよってな
そりゃホームランでしか点入らんわ
39: 2023/10/03(火) 07:13:45.81 ID:65hkVi2m0

浅野門脇の1.2番が育つまでのもう辛抱や
来年から浅野も割と1軍出るだろうし
40: 2023/10/03(火) 07:14:15.59 ID:xZ/kdpjH0

>>39
だな
去年浅野を当ててほんま良かった
当ててなかったらと考えるだけでマジでおぞましい
41: 2023/10/03(火) 07:14:53.60 ID:zLRbCDGa0

これをAHRAもわかってるから浅野指名したんだと思うぞ
去年なんてどう見ても投手指名したいだろうに
54: 2023/10/03(火) 07:19:32.60 ID:t5SLkPQMr

走力だけだと勝てないけれど走力がないとやっぱり勝てないんやな
55: 2023/10/03(火) 07:21:49.61 ID:VcVn4jAW0

野手に関しては門脇がWAR芸人のショートという嬉しい誤算があったからそこまで悲観することはない
浅野もいるしもっと良くなるよ来年
岸田も地味に成長してるし大城頼みでは無くなるはず
60: 2023/10/03(火) 08:00:41.10 ID:Ek9dVl+e0

(ワイはセンター萩尾くん推しとるんやが期待しちゃ)いかんのか?
61: 2023/10/03(火) 08:03:28.92 ID:BzcNwTZe0

>>60
ええぞ!
58: 2023/10/03(火) 07:59:37.76 ID:2g+HFHpt0

足使える選手出て来い!
浅野萩尾岡田に期待だな

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1696283675/





コメント
  1. 不屈の名無し より:

    少なくとも去年のドラフト、台頭する若手としては
    この弱点にピンズドの戦力は顔を見せてきた(秋広の守備がちょっと期待より悪いか)
    今年の低迷については、ほんとに吉川丸前半限定の坂本あたりの
    主軸の劣化、低迷が悪いで済む話や……

  2. 不屈の名無し より:

    岡田萩尾を指名したスカウトが無能

  3. 不屈の名無し より:

    キャリア的に松原吉川で1、2番組んでチーム走攻守で引っ張って欲しかったんだがな。
    まぁ無理なら仕方ない。浅野門脇が定着したら嬉しいな。

  4. 不屈の名無し より:

    5年も監督やって原時代に育ったのが戸郷しかいない方が問題なのに由伸批判するはらえ信者に草

  5. 不屈の名無し より:

    >>4

  6. 不屈の名無し より:

    1番とセンター問題は本当解決せんな
    投手整備もそうやけどこの二つを解決せんと優勝争いは無理やで

  7. 不屈の名無し より:

    得点効率が悪いのは、上位打線と下位打線の差が激しいため、相手チームはピンチを背負っても、下位打線と勝負をできるから残塁が多くなる。
    それなのに原監督は下位打線の前にバンドさせたり、下位打線の時に更に打てないピンチヒッターを送り込み、残塁の山を築いた。
    原がチームに築いてきたものは、残塁だけだ。

  8. 不屈の名無し より:

    >>4
    もうちょい落ち着いて書き込め
    しょーもないことでイライラするなよ弱男

  9. 不屈の名無し より:

    来年は野手豊作だけどそう思い通りの選手なんか獲れるわけ無いし、走れて守れるセンターは今年も1人は獲って良いとは思うな

  10. 不屈の名無し より:

    >>6
    そのための二軍での1番センター浅野
    19歳に多大な期待をかけるのもアレだけど

    しかし浅野って1番向きなの?
    よくわからなくなってきた

  11. 不屈の名無し より:

    >>10
    向きだろ。どう見ても。

  12. 不屈の名無し より:

    門脇は岡本が抜けた後のキャプテンに指名されそうだよね

  13. 不屈の名無し より:

    1番吉川とかもう無理だろw
    適当に振って外野フライ、併殺も多いし引っ張っていく姿勢が微塵もない。
    守備すごいのは分かるけどあれだけ打てないとキツすぎる。

  14. 不屈の名無し より:

    8: 2023/10/03(火) 06:57:51.13 ID:5QyjuFGm0
    結局由伸時代に育った若手が岡本以外いないからこうなる

    ちなみに原二次政権末期の野手指名
    10年 野手指名なし
    11年 高橋洸(由伸政権誕生前に育成落ち)
    12年 大累、辻、坂口(由伸政権誕生前に育成落ち)
    13年 和田、奥村(移籍済)
    14年 岡本

    支配下でいたのが、大累・辻・和田・岡本のみ
    嫌がらせか?

  15. 不屈の名無し より:

    吉川は守備だけだからなあ
    足もバントもだめゲッツーばかり

  16. 不屈の名無し より:

    まずは二年前に既に厳しかった監督の続投
    次に結局実が結ぶことがなかったアーリーワーク
    先発候補が開幕前に4人いなくなり2人は投げ方を忘れその内の若い1人は未だに迷子状態
    代走候補だった育成が盗塁出来なかった
    WBCで活躍した抑えの故障
    期待した中継ぎ助っ人の予想を下回るスケール感
    怪我人を半端な状態で上げて半端なままシーズン終了させたのもね…

  17. 不屈の名無し より:

    >>14
    何気に本指名で外野手1人も指名してないのもヤバすぎ

  18. 不屈の名無し より:

    連覇後は松原吉川がセンターラインの1,2番になると思ってたんやけどな、両方転けるとは思わんかったわ
    若手組にはなんとかセンターなんならライトのスタメンを奪えるくらい頑張って欲しいな

  19. 不屈の名無し より:

    萩尾岡田は1軍レベルの直球と変化球の研究とスイングスピード上げて2軍戦同様に球を引き付けられるようにならんと
    いつまでも投げた瞬間外れるのが分かるクソボール振って相手を助けちゃ1軍定着は無理

  20. 不屈の名無し より:

    岡田は去年二軍でも.220とかそこいらだったのに、今年二軍で成績爆上げ+一軍で初安打とステップは踏めてるから悲観するほどではない
    あとはアプローチ改善出来るか出来ないかだけよ

  21. 不屈の名無し より:

    >>20
    訂正
    初安打→初本塁打

  22. 不屈の名無し より:

    原因 全て 以上

  23. 不屈の名無し より:

    >>17
    その後の由伸政権の三年間でも大卒2人だけ、原が戻ってきてもここ2年の岡田萩尾浅野以外は高卒1人ととにかく外野手の軽視がずっと酷いんだよな
    助っ人とFAで何とかなるって判断やったんやろうか

  24. 不屈の名無し より:

    >>17
    長野 亀井 高橋 アンダーソン
    橋本 大田 鈴木
    駒たくさんいたからな。

  25. 不屈の名無し より:

    >>17
    長野以降重信まで指名なし

    大田や中井外野に行かせて誤魔化してた

  26. 不屈の名無し より:

    大城吉川坂本丸のセンターラインが攻守の要でそこに主砲の岡本がいて何とか他の壊滅的状況をカバーしてたチーム
    それが今年とうとう吉川と丸が崩れてしまったからこの状況になったんだろう

  27. 不屈の名無し より:

    横浜の平田とタナケンはとろうな!

  28. 不屈の名無し より:

    吉川は四球選べれば一二番として機能すると思うけどな
    スリーボールから打たせるような時代遅れの方針も悪いよ

  29. 不屈の名無し より:

    >>27
    平田は三上と大差ないし別にいらんろ
    タナケンは欲しい

  30. 不屈の名無し より:

    >>28
    選べんから8番なんだろ? 

  31. 不屈の名無し より:

    >>20
    岡田は大卒だけどどちらかと言うと素材枠みたいな所もあったし2年目で成績どれも向上したからまだ期待は持てる、問題は萩尾少なくとも1軍で打率250ホームラン5本くらいは打つかと思ったが思った以上に打撃が酷かった、しかも2軍も打率こそ十分だがホームランは浅野と去年の岡田と同じなのは打撃を買われて入った選手にしては物足りないから石川慎吾みたいになる可能性がかなりありそう

  32. 不屈の名無し より:

    >>30
    今の巨人がそもそも四球を評価する環境じゃない
    先頭の俊足打者であろうと振り回させるから成績の見た目は少しばかり良くなるけど得点効率の悪い野球をチーム単位でやってる

  33. 不屈の名無し より:

    ブリンソンがああいう選手じゃなければ能力的にはセンター任せられたんだけど残念だったね

    鈍足なのは長打力とある程度トレードオフだから仕方ない部分もあったけど1、2番を任せられる高出塁率タイプの不在が痛かったわね

  34. 不屈の名無し より:

    >>27
    巨人ならうまく使えそう

  35. 不屈の名無し より:

    >>32
    いや、選べる選手は選んどるやん。
    粘る技術無いだけ。

  36. 不屈の名無し より:

    >>32
    四球を評価する環境じゃない…これどこ情報? 
    選球眼ないだけよ、現実見よう

  37. 不屈の名無し より:

    >>15
    いつのイメージなのか
    今や12球団No.1セカンドだぞ
    守備はメジャーでもトップクラスだっていうし

  38. 不屈の名無し より:

    >>29
    笠原はどう?

  39. 不屈の名無し より:

    >>38
    球遅いノーコン。新しいお前さんたち。
    まだタナケンの方がいい

  40. 不屈の名無し より:

    レギュラー陣に鈍足が多く、単打だと各駅停車になってしまう事が多くて得点効率悪いのもかなり影響あるかと
    せっかくヒットや四球とかで出塁しても後1本が出ず残塁も多かったしね

  41. 不屈の名無し より:

    吉川パワプロには粘り打ち選球眼ついてるのに

  42. 不屈の名無し より:

    そもそも来年浅野がフルで出られるんか?
    高卒二年目フルでつこたらどうせ酷使やろ?

  43. 不屈の名無し より:

    吉川も小林ほどじゃないが見ててイライラする選手になってきた。
    そろそろ打つだろうやってくれるはずと応援するも裏切られる。
    ゲッツー多いし、バントは苦手だし、塁に出ても走らない。
    守備は文句無く良い。でもいつまでも保てるのか。
    レギュラとして守備と打力走力の天秤がもうギリギリの水準よ。

  44. 不屈の名無し より:

    来年再来年に浅野が1軍のセンターに定着しないと攻守において厳しくなりそう
    浅野はパンチ力もあって時々先頭打者ホームランも打つ1番打者になるといいんだけどね

  45. 不屈の名無し より:

    >>28
    吉川のボール球見極め率は73.66%で、他のバッターと比べて突出して悪いってほどではないんだよな(坂本とか岡本と1%ぐらいしか変わらないし、牧より数値的には上)
    吉川の場合はストライクスイング率が両リーグ5位だから、難しい球だけどストライクみたいな球に手を出し過ぎてるんじゃないかな

  46. 不屈の名無し より:

    報知は原の5年間のチーム作りとか近年のドラフトの拙さは全然叩かないのね
    こういうのを報道しない自由というのだろう
    二十代後半の選手が投手も野手も少ない時点で、ドラフトが拙いのはすぐに分かるはずなのに

    ポジション別年齢層を考慮して、数年後の戦力を考えながらドラフトで補強しなかったから、
    選手が予定より早く衰えたら代わりがいなくて困ってるってだけのことでしょ
    浅野を獲ったのは良かったけど、外野手を獲るタイミングとしては遅すぎた
    数年後は捕手や内野手不足でアタフタしてると思うぞ

  47. 不屈の名無し より:

    >>2
    その2人はまだ大卒ルーキーと2年目なんだし
    そういう事はせめて後2〜3年経っても結果が出なかった時に言おうよ

  48. 不屈の名無し より:

    >>36
    リーグ一位の打率に対して出塁率は平凡、圧倒的な本塁打数で稼いだ得点も四球を稼いだ阪神ヤクルトに遅れを取ってる。スリーボールからのヒッティング数はリーグ内で圧倒的。
    これだけ情報が揃ってて四球評価してるは無理があるんじゃない?現実見えてないのは君じゃない?

  49. 不屈の名無し より:

    >>9
    今年は投手(特に大卒)豊作だからって投手ばかり取るのもあれだし、今年いる範囲で補強ポイントの野手も取れるなら取る方がいいわな

  50. 不屈の名無し より:

    >>48
    ? 意味わからん

  51. 不屈の名無し より:

    >>46
    長い 中身無い おもんない。

  52. 不屈の名無し より:

    走れる1番センターが欲しい所で浅野を引き当てたのは幸運だったな
    それまでドラ1のくじを外しまくっていただけにその幸運さがさらに際立つw

  53. 不屈の名無し より:

    >>50
    雑魚がよ

  54. 不屈の名無し より:

    >>53
    ますます意味わからん。

  55. 不屈の名無し より:

    >>27
    いらんでしょ

  56. 不屈の名無し より:

    >>48
    首位と最下位がそれぞれ四球数1位2位じゃ四球自体の大小の価値は余り評価できんやろ

  57. 不屈の名無し より:

    >>46
    ポスト吉川は苦労しそう、元々スペな上今年打走が劣化したから最悪あと2年しか保たないかも
    レギュラー中山控え湯浅とかでハマればいいけどどっちも不安要素大きいし

  58. 不屈の名無し より:

    >>50
    わかりやすく明確に書いてあるのにわからんは草

  59. 不屈の名無し より:

    >>42
    巨人ファンの中で来年浅野がセンターで出てきてくれたらと思ってる人はいても
    1年フルで出来ると思ってる人はいないでしょ
    だから今年のドラフトでセンター守れる選手云々の話もある訳だし

  60. 不屈の名無し より:

    >>37 誰も守備に文句言ってないのにどう解釈してるんだよ…

  61. 不屈の名無し より:

    >>58
    明確じゃないし、主観入ってるのがわかりやすい?

  62. 不屈の名無し より:

    >>52
    巨人からしたら去年浅野取れて本当に良かったよな
    今年1軍で活躍出来そうな片鱗も見る事が出来たから尚更

  63. 不屈の名無し より:

    >>48
    四球を評価する環境じゃない!って決めつける理由を書いてるのに長々と意味分からん説明してるの草

  64. 不屈の名無し より:

    >>56
    ヤクルト得点自体は2位とかなり優秀なんやで
    それで何で最下位にいるかはお察しの通りだが

  65. 不屈の名無し より:

    今年のドラフトは投手5、野手3とバランスよくとってほしいな、特に外野手は大体で肩と守備が期待出きるタイプが1人はほしいな、上位は度会、宮崎がいるが捕手は進藤、鈴木、堀と高卒大体あわせて3人いるのはが、難しいな、後は慶応広瀬が候補に上がっているが、慶応はやめてほしいな

  66. 不屈の名無し より:

    ドラフト1位細野,外れ下村
    ドラフト2位広瀬、慶応
    最近いろんな雑誌や情報でこの予想がされ始めているが、正直投手の一本釣も悪くないと思うな

  67. 不屈の名無し より:

    吉川が非難されてるが
    吉川は去年 一昨年と2年連続で死球離脱する前は打撃の調子が良くて1番を打ってたから
    吉川が離脱するレベルの死球を受けずに死球離脱しなかった世界線を見てみたい

  68. 不屈の名無し より:

    >>56
    まあ一応、四球と得点の相関はあるっぽいけど、順位と四球の相関はないね。

  69. 不屈の名無し より:

    >>51
    原信が現実受け入れられないだけ定期

  70. 不屈の名無し より:

    やっぱ機動力ほしいよな。阪神の近本・中野みたいに出塁率高くて走ってかき回せれば全然違う。
    吉川はダメだし、門脇に期待したい

  71. 不屈の名無し より:

    >>45
    当てる能力がなまじあるせいで浅いカウントから振りに行って凡退してる印象が強い
    これは技術というより意識で変えられる部分だと思ってるんだけどな

  72. 不屈の名無し より:

    >>65
    個人的には1位大卒投手 2位真鍋 明瀬辺りの高卒スラッガー 3位宮崎辺りのセンター守れる外野手
    4位以降は投手メインで後野手も1〜2人って感じで取ってほしいと思う中で
    廣瀬指名してほしくないのは同感
    仮に上位で大卒内野手を取るなら廣瀬より明治の上田を指名してほしい

  73. 不屈の名無し より:

    >>57
    中山は現状だと守備はセカンドに絞ってひたすら練習する方がよさそうだなと

  74. 不屈の名無し より:

    >>31
    石川慎吾みたい…ってそれは使えば一軍で打つだろ、ってことか
    確かにロッテ行って100打席超えて尚打率が.356もあるし二軍で打てるのにもやっぱ根拠が必要なんだと再認識させられたな
    守備で石川に劣ることはないんだし、打つ方も石川クラスになれば萩尾は一軍でやれるかな

  75. 不屈の名無し より:

    >>72
    今年は久々に大量リストラもあるだろうから最低でも7はいってほしいと思うな

  76. 不屈の名無し より:

    原政権下での高卒の初規定到達は坂本のみだったけど、今年秋広は行かせると思ったんだけどな。消化試合3試合12打席も立たせることすらできない監督とは思わなんだ

  77. 不屈の名無し より:

    >>31
    岡田は2軍とはいえルーキーの昨シーズンと比べて打率は大幅に上げてるし期待したいなと思う中で
    萩尾はシーズン中盤から終盤にかけて成績落としていったのは印象悪いわな
    それでも来シーズンまだ2年目だし
    1軍定着出来る様に頑張ってほしいけど

  78. 不屈の名無し より:

    8月の中日戦のスリーアウトなのにリクエスト

    これで原とベンチが完全におかしくなっているのが証明された

  79. 不屈の名無し より:

    というか忘れてるかもしれんけどシーズン初め普通に借金まみれでぶっちゃけ5割付近に戻しただけよくやってるとは思う
    あのへん今年こそ最下位かと覚悟してたし
    結局中継ぎがクソすぎたなあ、まあ序盤は菅野山崎メンデス離脱で先発戸郷グリフィンしかいないとかあったし打線も良い投手苦手な投手になるとパタリと打てなくなったりで色々課題しかないな

  80. 不屈の名無し より:

    四球を評価してるかしてないかは明言されていない以上、想像に過ぎないわけで。
    個々人が「四球を評価する環境じゃない」と思うことは自由だけど、
    そもそも他の人も「四球を評価してる!」とは言って無いんじゃ???
    評価するしないとかそういうことじゃなくて、「選球眼がそもそもないだけ」だから
    四球が少ないんじゃないの?っていう意見だと思うんだけど……。

  81. 不屈の名無し より:

    >>37
    守備がいいのは確かだけど、皆打撃面に対して物言ってるんでしょ

  82. 不屈の名無し より:

    >>63
    それはあんたが理解力ないからじゃない? 

  83. 不屈の名無し より:

    >>68
    四球と得点の傾向っぽいものは確かにあるけど内情を突き詰めていった時どこまで得点力、そして勝敗に関係があるかやな

    例えばヤクルト(464)は横浜(376)より25.6%も四球が多いけど
    得点ではヤクルト(518)横浜(517)で1.7%しか違わんからなぁ

  84. 不屈の名無し より:

    >>75
    投5 野3か 投野4人ずつで8人取ってもいいと思う
    後はいつも通り育成でも8〜10人くらい

  85. 不屈の名無し より:

    まあ原が辞めるのはほぼ確定だし、来年どうなるかだな

    野手側の四球云々問題は新体制でどう変わるかでしょ。とりあえずスリーボールノーストライクでも積極的に振っていけ戦術はコケたわけだし、デーブもどうせ原と一緒に辞めるから次のコーチがどういう指示を出すかは楽しみではある

  86. 不屈の名無し より:

    吉川が上位打ってくれれば助かるんだけど盗塁も減ってるし…意外と二塁も補強ポイントかもね

  87. 不屈の名無し より:

    鈍足やら各駅停車やら言うけど、じゃあだからといって大城外したり、そこまで足遅いわけじゃないけど坂本や岡本外すなんて出来ないしなぁ

    正直今年は吉川がもう少ししっかりしててくれれば大分違ったとは思うわ

  88. 不屈の名無し より:

    >>41
    やらせりゃそういうこともできるんだろうなぁ
    丸もだけど、粘って歩けるタイプに早打ち指令はやっぱ良くないわ

  89. 不屈の名無し より:

    報知のYoutube見る限り原は95%ぐらい辞めそうだな

  90. 不屈の名無し より:

    でも相手がお前さん達ならともかくええ投手陣ほど待っても四球はくれないで
    特に対阪神なら尚更や

  91. 不屈の名無し より:

    >>83
    これに関しては今年は横浜の得点圏打率が異様に高くて単純比較しようとするとまたややこしくなる
    巨人と比べて四球や盗塁含めほぼ全ての成績を下回ってるのに得点だけ巨人を上回ってるからな

  92. 不屈の名無し より:

    >>89
    最終戦後に巨人ファンにとって辛い告知があるとか言ってたからな

    まあ流石に辛い=原続投って水井が捉えてたらお手上げだが

  93. 不屈の名無し より:

    >>90
    つーか巨人で四球たくさん取ってその後どうすんねんって話なんだけどな
    バントできないゲッツー多い鈍足下半身に不安ありみたいな打線なのに
    阪神は上から下までしっかり走れるやつ、最低限できるやつが揃ってるから成り立つ戦法だと思うんだけど違うんかね

  94. 不屈の名無し より:

    正直巨人の場合鈍足多すぎて四球無理に狙うくらいなら長打狙うほうが良いは良いんだよね
    問題は浅いカウントから平然とポップフライ内野ゴロやる打者多過ぎてほぼ完封ペースで投げられる事だわしかもど真ん中は見逃すのに難しい球は手を出して凡退するし
    坂本大城あたり除くと打線全体的に何狙ってるか分かんない試合多いんだよね

  95. 不屈の名無し より:

    >>67
    避けるの下手なだけで自業自得だろ
    それ含めて実力なんだよ

  96. 不屈の名無し より:

    四球関連の話題になると必ず暴れ出すヤツ来てる? 阪神の選手は元々選球眼あるからできるけど、巨人の選手は根本的に選球眼ないからする意味がないーとか言ってるヤツ

  97. 不屈の名無し より:

    盗塁の得点相関率が低いのはよく言われるけど
    浅いフライでも犠飛にできる、一塁から二塁打で1点、二塁から単打で1点もぎとるような走力は欲しいところ

  98. 不屈の名無し より:

    >>83
    四球=出塁だし、出塁すれば得点の期待値は上がるけど、得点になるかどうかはまた別だもんね。
    得点力って、指標だと何になるんだろ??

    >例えばヤクルト(464)は横浜(376)より25.6%も四球が多いけど
    >得点ではヤクルト(518)横浜(517)で1.7%しか違わんからなぁ
    おお、データありがとう。
    ヒットの数は横浜(1180)とヤクルト(1117)で5.3%の差で横浜が多い、
    HRの数は横浜(105)とヤクルト(112)で6.25%の差でヤクルトが多い…。
    ……四球って思ったほど得点と相関なさそう……?

  99. 不屈の名無し より:

    >>84
    今年は野手は3人かな岡本に代わるサードのスラッガー、走れて守れるセンター、高卒捕手あたりかな、来年は吉川と岡田萩尾の出来次第でセカンドか外野が2人程

  100. 不屈の名無し より:

    >>91
    あー、横浜がちょっと外れ値っぽいのか…ありがとう。
    そりゃ比較しようとしても良くわからんことになるわなw

  101. 不屈の名無し より:

    >>99
    追加でただスラッガーで廣瀬や森田は厳しいから行かないで欲しいな

  102. 不屈の名無し より:

    去年も今年もどうでもいいところでHRは出るけど鈍足ばっかりで出塁しても各駅停車どころか後ろの走者を通せんぼしてる状態で得点効率が悪すぎる。2年も同じ失敗したんだから来年こそは岡本坂本以外はちゃんと走れる選手を揃えてくれ

  103. 不屈の名無し より:

    最近2軍戦見てて菊田が好きなんだけど、セカンドは無理ですかね?

  104. 不屈の名無し より:

    >>103
    さすがに無理w

    ただサード守備は以前よりかは徐々に上手くなってきてはいる

  105. 不屈の名無し より:

    >>103
    三塁守備も怪しいのにセカンドなんてもっと無理やろ、としか言えんわ

  106. 不屈の名無し より:

    >>88
    もともと丸って選球眼が特徴の選手やのに、早打ちさせるからこんなことになるんよ。

  107. 不屈の名無し より:

    >>77
    来年岡本をレフトで起用するなら相当練習しないと厳しいだろうな、センターしか守れる場所無いし守備で起用していく選手でも無いから

  108. 不屈の名無し より:

    >>106
    いや、粘るけど粘りきれない、捉えきれずミスショット増えたのが今年の丸だろ。

  109. 不屈の名無し より:

    >>75
    横浜があれ程バッサリ行ったんだから巨人もあれぐらいやれば良いんだけどな

  110. 不屈の名無し より:

    後任候補は阿部か由伸だけかと思ったが最近の記事を見るに桑田と二岡もありそうやな

  111. 不屈の名無し より:

    全体的に横浜と構成が似てんのよね。
    1、2番にやや足が使える奴がいて3番に足あんま良くない好打者、絶対的4番に鈍足5番、下位打線は当たればホームランと日替わり。
    投手の構成も3人くらい勝ち計算できる先発がいて、後ろは守護神不在で頼れるのは1人2人くらい。

  112. 不屈の名無し より:

    岡田監督がが四球狙いの野球をやったのは阪神の選手はHRを30本打てるわけじゃない、首位打者取れる選手もいない、その弱点の克服の答えとして打率が下がってもいいから四球を狙え!ということだからな
    塁にさえ出ればあとは盗塁、バントで得点圏にランナーを進めて長打が打てなくても点が入りそしてそれを鉄壁の投手陣で守り抜いて勝つチームに仕上げたわけだ

    正直、今の巨人ではそのまま阪神の真似をしてもあまり効果はないだろうな
    ただHRが多いというチームの強みを生かすために追い込まれるまでは長打を狙うが追い込まれたらヒットを捨てて四球狙いというのは両立できる作戦にはなると思う

  113. 不屈の名無し より:

    機動力はあるに越したことはない
    それは大前提だけど、それに拘りすぎると、極論じゃあ松原重信増田大輝辺り足の早い選手をスタメンに並べるのが最適かっていうとそうじゃないからなぁ

    現状の野手陣だと、各駅停車打線は仕方ないわ

  114. 不屈の名無し より:

    >>27
    タナケン獲ったらDV連呼されんだろうな
    田口が車内オナずっとネチネチ言われてたのが
    ヤクルト行ったらぱったり止んだのと
    逆みたいな

  115. 不屈の名無し より:

    走力云々言ってるけどノーアウトワンアウト3累以上で何もできなかったのを今年何度も見たから言う程機動力が根本的問題か・・・?
    早打ち凡退で相手助けてばっかのがウンザリしたけどな
    門脇サヨナラみたいに追い込まれてから粘って食らいついて最後は甘いのを仕留める打線のが見たいわ、凡退でも球数稼いで次に繋がるしな

  116. 不屈の名無し より:

    >>98
    今更やけど計算めちゃくちゃやったわ…
    結は変わらんから脳内補完してくれや

  117. 不屈の名無し より:

    >>46
    巨人だけじゃなくて12球団編成は少なくとも結果論であーだこーだ言ってる素人よりは色々考えてやってると思うよ。
    ただ良くも悪くも目論見通りに行くかどうかは結局選手次第。
    坂本の後継者がヤバいと思って色々やったけど結局ルーキーがショート候補全員ぶち抜きでショート埋めたりとか数年前に誰が考えるよ。
    外野は外人で埋めるつもりだったんでしょ。
    二遊間やキャッチャーに比べて外野だったら外人で埋められる公算はあるだろうしそこまでおかしくない。
    ブリンソンもウォーカーもポランコも中堅の年齢でしょ。
    どうやったって勝ち負けはつくんだから上手く行ったチーム上手くいかなかったチームは必ずでてくる。

  118. 不屈の名無し より:

    >>109
    怪我で育成落ちする選手はともかく
    クビ相当の選手を様子見で育成落ちするのは止めて、そういう選手はしっかりクビにしてほしいね
    堀岡とかもう育成落ち→シーズン途中で支配下→育成落ちの繰り返しはもう見たくないし

  119. 不屈の名無し より:

    >>99
    8人なら確かに今年は投5 野3でいいね
    野手は2位で高卒スラッガー枠 3位くらいでセンター守れる外野手枠を取って
    後は捕手か二遊間かって感じで

    来年は状況によってはやはり1位は宗山にいくのかな?
    宗山にいかなくても済む様に今いる選手達が頑張ってほしいけど

  120. 不屈の名無し より:

    >>95
    自業自得で、それ含めて実力ねぇ
    今年の吉川の打撃があれだからそんな態度なんだろうが、随分と厳しい事を言うもんだな
    吉川も近年死球離脱以外の怪我はしなくなったというのに

  121. 不屈の名無し より:

    >>70
    1番を任せられるセンターラインの選手が出てきてほしいよね

  122. 不屈の名無し より:

    >>76
    巨人はドラ1以外の高卒野手で規定に到達した選手がもう相当前の選手らしい中で
    今年こそは秋広が規定に到達するかと思ってたけど、まさか今シーズン無理っぽい感じになるとはな

  123. 不屈の名無し より:

    >>93
    同感
    阪神とかは四球とかで出塁した際に
    それを活かせる機動力があるからこそなんだろうし

  124. 不屈の名無し より:

    >>103
    さすがに無茶言うなレベルw
    ただ菊田はこのままだと巨人にいて2軍で結果残しても上で出番無さそうだよな
    セリーグにもDHがあったら菊田みたいな選手も試しやすいんだろうけど

  125. 不屈の名無し より:

    >>110
    桑田は知らんが、二岡は若手育成をしたい為に戻ってきたみたいだから2軍監督以外やる気無いんじゃない?
    下手に1軍監督要請をして逃げられでもしたらアウトだし

  126. 不屈の名無し より:

    原監督5年目でやっと出てきたのがルーキーの門脇と秋広だけって異常だよな。
    普通5年も監督やってたらレギュラー半分は入れ替わるよ。

  127. 不屈の名無し より:

    >>113
    今巨人は内野はともかく外野はスカスカだから、外野で打力はそこそこでも守備走塁はまともな選手が出てきてくれたらいいんだけどな
    センターは将来的に浅野に期待として
    レフトは打撃寄りでもライトは守備走塁良い選手が出てきてくれたらって感じ

  128. 不屈の名無し より:

    アラフォーのおじさんが1番打ってる球団も珍しい。原っぽいチームだわ

  129. 不屈の名無し より:

    一応重信も由伸時代に育ってはいたんだがなぁ・・・
    2018年に打率.281、OPS.743稼いで順調に育ってきてたんだからもしかしたら不動の1番になってたかもしれないのに
    2019年に亀井で蓋せず、今年の門脇みたいに重信を使い続けてたらどうなってただろか

  130. 不屈の名無し より:

    >>129
    言うて亀井も19年は通年で打率.284出塁.346叩き出しとるから外す選択肢は難しいやろ

  131. 不屈の名無し より:

    >>10
    足速くて選球眼があり、ホームラン打てるパワーもあるからこのまま育ってくれれば適任よ

  132. 不屈の名無し より:

    >>129
    重信も掴めないんだよなあ。
    今年も代走代打で結果出してスタメンにしたらサッパリ。気付いたら2割切ってるみたいな。

  133. 不屈の名無し より:

    >>93
    バント率阪神の方が高いのに阪神には何も言わないから来年監督変わって打順弄ってバントさせて点取ったら何て言うか見物やな

  134. 不屈の名無し より:

    >>129
    代走以外で良いイメージ無いわ

  135. 不屈の名無し より:

    >>82
    これだけ色んなヤツに言われてんだから自分がおかしいと気づこうよ(笑)

  136. 不屈の名無し より:

    足といえば鈴木大和に期待してたんだけどな

  137. 不屈の名無し より:

    >>14
    そこから2018年に岡本ほど派手じゃなくても芽が出てきた選手は何人かいたけど原になってまともな起用しないからみんな伸び悩んだ
    由伸就任時の中堅野手が中井立岡橋本とかで、まともに出せる捕手が小林しかいないなんて状態だったのも原の手腕だな

  138. 不屈の名無し より:

    松原がちゃんと育っときさえすればな。

  139. 不屈の名無し より:

    >>129
    米食って長打打つようになってたよな
    それ教えたドニキが今あの中日に戻ってるのがなんとも

  140. 不屈の名無し より:

    松原、重信で穴埋めしてるうちに今年台頭してきた若手がどんどん成長してくれたら何も問題なかったのになぁ。
    重信好きだからもうちょいなんとかならんかなぁ。

  141. 不屈の名無し より:

    吉川含め内野は別に問題無いと思うけど、外野が酷すぎるわ
    守備下手の割に大して打てないのしか居ないわ

    浅野や岡田辺りが育たないとマジでヤバいだろ

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