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1: 2022/11/30(水) 03:01:43.70 ID:YRSOXAGG0

【巨人】メルセデス退団へ 6年間で29勝28敗

 巨人のC・C・メルセデス投手(28)が今季限りで退団する見込みであることが29日、分かった。

https://hochi.news/articles/20221129-OHT1T51251.html?page=1

3: 2022/11/30(水) 03:02:24.38 ID:cPV1531V0

うおおおおおおお
4: 2022/11/30(水) 03:02:36.36 ID:Nfqewetf0

なんでや
6: 2022/11/30(水) 03:02:45.12 ID:oHUJ23Ia0

争奪戦か?


5: 2022/11/30(水) 03:02:38.43 ID:cPV1531V0

ヤクルト取れ
35: 2022/11/30(水) 03:08:26.09 ID:aEDlEFvT0

>>5
神宮防御率ええしマジでありそうw
7: 2022/11/30(水) 03:03:12.69 ID:cPV1531V0

奥川高橋小川メルセデススニード吉村

6枚揃ったわ

8: 2022/11/30(水) 03:03:34.78 ID:klAYG6Qja

カープアカデミー出身やろ?広島が取るで
9: 2022/11/30(水) 03:03:41.61 ID:p0QRYb3f0

割と欲しいやろこれ
13: 2022/11/30(水) 03:04:18.05 ID:/3kwJa6w0

意外と勝ってないのな
14: 2022/11/30(水) 03:05:05.34 ID:RQIhR6020

去年の怠慢プレーの数々が致命傷になったんかもな
20: 2022/11/30(水) 03:06:30.74 ID:zsit5c030

成績見直すと思ったほど投げてないな
常に6回2失点みたいな投手で100回いくかどうか
6回までは投げれる信頼感はあるけど
104: 2022/11/30(水) 03:16:32.31 ID:ih11eq8N0

>>20
ないぞ
22: 2022/11/30(水) 03:06:55.60 ID:7pNGbp/7M

スタミナないから中継ぎで使えばよかったんだよ
23: 2022/11/30(水) 03:07:10.86 ID:YDahMOdZd

調子いいと6回ぐらいまでは完璧だから中継ぎがいいチームならもっと勝てたのにな
25: 2022/11/30(水) 03:07:19.15 ID:KEqJWa49d

5回1~2失点
中6日には耐えられない
100イニング食えたらいい方

欲しいところあるんか?

28: 2022/11/30(水) 03:07:38.10 ID:TEeFM+9OM

メルセデスの取説置いとくで
11球団の争奪戦や

5回1失点ならやれます
中10日で回さないと疲れます
80球肩です
コントロールとテンポは良いです
守備走塁にやる気無いです
スライディングができません
練習はサボりがちなので出来高増し増し契約がオススメです

32: 2022/11/30(水) 03:08:08.44 ID:hTvLxzIYM

>>28
うーん🧐
46: 2022/11/30(水) 03:09:21.13 ID:i4iWgCrJ0

>>28
中継ぎとして使えないのがね
31: 2022/11/30(水) 03:08:05.16 ID:nh8qTzSx0

おいおいまだ二重跳びちゃんと出来てないやろ
退団とか困るで
42: 2022/11/30(水) 03:08:55.18 ID:noqR5zmt0

銅メダルやぞ
51: 2022/11/30(水) 03:09:47.16 ID:KEqJWa49d

試合単位でも年単位でも次はもうちょいやれそうやな!みたいな成績残すからタチ悪いで
56: 2022/11/30(水) 03:10:21.19 ID:aEDlEFvT0

メルセデス切ってサンチェス取るとか嘘だよな?
63: 2022/11/30(水) 03:11:37.51 ID:L3F429NcM

>>56
メンデスとビーディとグリフィン取るぞ
あと本命はウィンターミーティング終わってから取るし
62: 2022/11/30(水) 03:11:28.10 ID:aEDlEFvT0

シーズン序盤は毎年エースや
今年も菅野より良い投球してた
79: 2022/11/30(水) 03:13:55.36 ID:fL96cYMI0

かわいそう
no title
99: 2022/11/30(水) 03:16:03.48 ID:/Th/ugM90

100球肩以前に序盤に打たれることも増えたからしゃーないわな
105: 2022/11/30(水) 03:16:33.94 ID:RSzmGHOv0

メルセデス 2022年成績
20登板 110.1回 防御率3.18 奪三振率6.04 K/BB2.39 WHIP1.25

これ切るのか

108: 2022/11/30(水) 03:16:56.40 ID:WhVrSMWlM

>>105
防御率詐欺の塊やしこれ
113: 2022/11/30(水) 03:17:30.99 ID:KEqJWa49d

ブレーク直前の若手みたいな成績を毎年残すから開幕前の期待値はクッソ高い
132: 2022/11/30(水) 03:19:46.87 ID:kWM+cYfo0

どっか取りそうやな
よそでも頑張ってくれや

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669744903/

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コメント
  1. 名無しの巨人 より:

    安いし打席に立たないパの方に需要はありそう、名残惜しいがさらばベンツ

    デニーが新外国人左腕のメンデスを発掘したし切った分ジャンジャン入荷してくれ

  2. 不屈の名無し より:

    どっか取るやろな

  3. 不屈の名無し より:

    人によって評価は様々かもだけど、メルセデスで大事故起こす前に交代告げるタイミングとしては原辰徳完璧だったよな
    こいつ99%5回途中か6回途中で試合壊すし

    先発オンリーで100試合投げて7イニング投げられるのが2,3試合しかないってどういうことだよ

  4. 不屈の名無し より:

    こういう投手は必要だとは思うけれど助っ人枠使うには…って感じなのかね?
    そこらの生え抜きより愛着のある選手だったから寂しいわ

  5. 不屈の名無し より:

    >>2
    今の巨人でクビになる投手なんて欲しいとこないだろ

  6. 不屈の名無し より:

    >>3
    この運用でこの成績だからもうこれ以上は望めないからな
    リリーフが良いチームならっつったって2019年2020年は巨人リリーフ良かったしな

  7. 不屈の名無し より:

    >>1
    メンデス獲得の目処立ったからリリースだろうな
    若いし球速いしやる気あるならそりゃ当然そっちに枠使うに決まってる

  8. 不屈の名無し より:

    >>1
    中10日で回して5勝5敗が関の山の30歳を争奪戦するほどパリーグも先発は困ってないと思うぞ

  9. 不屈の名無し より:

    最高やん!
    今季12球団助っ人投手war1位のベンツ切って新助っ人3人取るんだからそりゃ当然全員それ以上の成績残すんやろ?保険ですらいらないって判断できるくらい凄いんだろうなぁ
    もう来年の優勝確定したようなもんやで?
    巨人の投手陣は安泰や

  10. 不屈の名無し より:

    いつもの巨人出た瞬間評価爆上がり現象やん

  11. 不屈の名無し より:

    >>8
    今季12球団外国人投手war1位な模様

  12. 不屈の名無し より:

    >>9
    そりゃ今年の12球団の助っ人先発投手ろくでもないのしかいなかったしメルセデスクラスでも1位になるやろな
    裏を返せばメルセデス以下なのに契約続行してるチームがおかしいと言う証拠

  13. 不屈の名無し より:

    >>3
    今シーズン7回以上投げたのは先発20登板中5登板、ちなみにQS率は40%ね
    だからなんだって感じだけど事実と異なること書いてあったから

  14. 不屈の名無し より:

    >>11
    そりゃクソみたいなのしかいなかったからな今年の12球団外国人投手

  15. 不屈の名無し より:

    >>10
    同時に出ると決まったらネガキャンし始める巨人ファンも居るからトントンじゃない?
    他から言われて嫌だったことは書かないようにしたいね…

  16. 不屈の名無し より:

    >>12
    他球団も全然当たり引けないのに3人も大当たりレベル確定してるとかすげえよな巨人のスカウトは
    格が違うわ

  17. 不屈の名無し より:

    仮に他所に移籍したところで左押さえられないから左キラーの丸吉川がボコボコに打つだろ
    あと縦変化無いからウォーカーもカモるだろうし

  18. 不屈の名無し より:

    >>16
    出ると決まる前からメルセデスなんてボロクソだったが?

    シーズン中ローテがごみだと巨人叩きまくったくせに出た瞬間に争奪戦の逸材ってどういうこと?w

  19. 不屈の名無し より:

    >>15
    ほーん、他球団は苦戦してるのに新助っ人3人とも大当たり引けるんだ?
    巨人スカウトすげえな、なんで今までろくなの取ってこなかったんやろな?

  20. 不屈の名無し より:

    >>17
    巨人は東京ドームなのになぜか昔から外国人投手の当たり率高いからな
    野手はくそだけど

  21. 不屈の名無し より:

    >>9
    U-25チーム投手WAR

    1位 オリ 10.7
    2位 巨人 8.2
    3位 中日 7.3
    4位 西武 5.6
    5位 阪神 5.2
    6位 千葉 5.1
    7位 ヤク 5.1
    8位 広島 4.6
    9位 ハム 3.4
    10位 横浜 3.2
    11位 ソフ 1.3
    12位 楽天 0.4

    実際NPBでトップクラスに若手育ってるからな

  22. 不屈の名無し より:

    >>18
    左抑えられない(対右.260 4被弾 19四球 対左.261 3被弾 12四球)

  23. 不屈の名無し より:

    やっと切ったか
    去年切らなきゃいけなかったわデラロサといい
    やる気も伸び代もないんだからさっさと切ってガチャ回した方がいい

  24. 不屈の名無し より:

    >>23
    どっちも抑えられてないな
    切って正解だったな

  25. 不屈の名無し より:

    >>18
    なんか前も似たコメント見たけれど同一人物かしら?
    個人的にはきっちり恩返しされそうな気がする

  26. 不屈の名無し より:

    >>20
    巨人外国人投手スカウトは有能だし定期的に当たり取ってきてる定期

  27. 不屈の名無し より:

    ばかなアンチがまた無理矢理持ち上げ始めてて草

    今の巨人でクビになるようなやつが争奪戦になるわけねーだろw

  28. 不屈の名無し より:

    やる気無いやつはいらん

  29. 不屈の名無し より:

    本人にやる気があれば残してただろうが試合見ててもやる気なかったし残等。

  30. 不屈の名無し より:

    >>25
    なお巨人でこれより抑えられる先発は現時点で3人しかいない模様
    新助っ人は元中継ぎ×2と平均5イニング以下
    これは楽しみやな来年が
    当然このうち2人以上は100イニング投げて防御率3点台前半以上は残さないといけないわけやからな

  31. 不屈の名無し より:

    若くて球早くてやる気あるメンデス取れたならそっちに賭けるのは当然だな

  32. 不屈の名無し より:

    >>19
    争奪戦が正しい評価かは分からないけれど…
    少なくとも貴方はローテごみとか言われて嫌だったでしょ?
    退団するとしてもメルセデスのことを悪くいうの嫌だし、アンチと同じようなことはしたくないな

  33. 不屈の名無し より:

    あれだけ原が気遣って運用してたのに5勝5敗の投手なんだからクビでいいだろ
    100球肩だったのがいつの間にか80球肩に劣化してたしな

  34. 不屈の名無し より:

    >>31
    山﨑堀田グリフィンビーディとトミージョン明け3年目が4人もいるから爆発的に飛躍するだろうな特に山﨑は10勝硬いようなもんだし

  35. 不屈の名無し より:

    >>33
    無理矢理メルセデス持ち上げるやつがいるから正当な評価してるだけやろ
    悪く言うっていうか悪いからクビになったわけで
    阪神でクビになったガンケルと巨人でクビになったメルセデスでは評価がまるで違うのは当然やで
    今の巨人にガンケルいたら100%クビになってないんやからな

  36. 不屈の名無し より:

    >>27
    なおメルセデス以降の助っ人先発
    ヤングマン
    クック
    サンチェス
    シューメーカー
    アンドリース
    4年でベンツ超えすら0人なのに来年ベンツ超え3人も連れてこれるのか、すげえわそりゃ
    よっぽど有能と入れ替わったんやろな

  37. 不屈の名無し より:

    成績だけ見て持ち上げてる奴多すぎて草。そんなに良い投手なら何で勝てないんだよ。根本的に勝てない理由があるから勝てないんだろ。5年在籍して上振れた年すらないやる気のない投手は要らん。

  38. 不屈の名無し より:

    >>12
    メルセデス以下のサイスニードをありがたがってるヤクルトは2連覇した模様

  39. 不屈の名無し より:

    >>13
    リプ横からすまない
    それ中10日ローテの時だから事実と異なるというより「それくらいやれよ」の範疇になると思う
    まず助っ人を中10日で大事に使ってる時点で意味解らんしな

  40. 不屈の名無し より:

    28: 2022/11/30(水) 03:07:38.10 ID:TEeFM+9OM
    メルセデスの取説置いとくで
    11球団の争奪戦や

    5回1失点ならやれます
    中10日で回さないと疲れます
    80球肩です
    コントロールとテンポは良いです
    守備走塁にやる気無いです
    スライディングができません
    練習はサボりがちなので出来高増し増し契約がオススメです

    これが全てやろ。
    引退間際のロートルPみたいな取説やないか。
    こんなのに外国人枠割けるほど甘くないってことや。
    それなら若い投手3人獲得して競争させた方がいいに決まってる。
    こんなのにローテ確約してたらチームの士気にも関わる。

  41. 不屈の名無し より:

    >>35
    山﨑は既にその3人に入ってるんだが

  42. 不屈の名無し より:

    井納がFAした時とまんま同じ評価の上がり方で草
    井納の時は巨人ファンが持ち上げたがメルセデスは他球団ファンが持ち上げてるな

  43. 不屈の名無し より:

    >>36
    こういうセンシティブなタイミングで、ファンの感情逆撫でするのはあんまり得策じゃないよ
    “冷静に見られるオレ”は自分のツイッターとかで書いてた方がいい

  44. 不屈の名無し より:

    >>41
    なお何故か巨人ファンがホルってるメンデスは平均5イニングすら投げてない模様

  45. 不屈の名無し より:

    >>36
    今やってる「正当な評価」を巨人在籍時からしてて他所から言われても事実だと受け入れてたなら何も言わないよ
    ただ今の貴方はアンチと同じような人種に見えてる

  46. 不屈の名無し より:

    >>42
    なら
    菅野戸郷山﨑井上で500イニング35勝は固いから
    残りの2人で
    グリフィン、ビーディ、メンデス、堀田、赤星、高橋、直江で争わせればいいだけやん
    去年よりはかなり成長してきてるな

  47. 不屈の名無し より:

    >>46
    今やってる「正当な評価」を巨人在籍時から一番知ってるのは巨人ファンなんだから受け入れるもクソもやっぱりなって言ってるだけだろ

  48. 不屈の名無し より:

    リリーフが良い球団ならソフトバンクの和田みたいに活躍できそう

  49. 不屈の名無し より:

    >>47
    その中からベンツ以上の成績残せるやつが3人以上出てくるならな

  50. 不屈の名無し より:

    >>44
    ファンの感情逆撫でしてるのは「巨人あほで草」「巨人切ってる余裕ないやろこんなの争奪戦やでw」って言ってるアンチでは?

  51. 不屈の名無し より:

    >>47
    よく見たら井上計算しててワロタ
    見通し甘すぎるだろ流石に笑うわ

  52. 不屈の名無し より:

    >>39
    なお指標上はボロボロの投手陣を村上1人で跳ね返して優勝した模様

  53. 不屈の名無し より:

    >>39
    そりゃヤクルトって巨人より投壊してるしな先発w

  54. 不屈の名無し より:

    >>48
    じゃあメルセデスがボロクソ言われても「その通り」って受け入れてたんだね

  55. 不屈の名無し より:

    >>37
    いやヤングマンもサンチェスも単年ならメルセデス超えてて草

  56. 不屈の名無し より:

    一番恐ろしいのはベンツ切ってサンチェス取るとかいうイカれたことしてる可能性があるという事実

  57. 不屈の名無し より:

    巨人ファンなら皆分かってる
    5回1/3で急に崩れて1死1,2塁作る
    そして畠、高梨、鍵谷、鍬原あたりに永遠に負担をかけ続けた防御率詐欺師
    それが彼です。争奪戦は言い過ぎ

  58. 不屈の名無し より:

    >>39
    巨人より先発やばいヤクルトならメルセデス以下のサイスニードですら切る余裕が無い

    ただそれだけだな。

  59. 不屈の名無し より:

    >>57
    イカれてるのはそんな妄想してる奴じゃね?

  60. 不屈の名無し より:

    >>55
    ニワカで草
    むしろメルセデスなんてシーズン中から巨人ファンの方が酷評してただろ
    スライディングせずホーム突っ込んでアウトになったり投球以外でもヘイト貯めまくってたしな

  61. 不屈の名無し より:

    >>50
    なんでメルセデスが来年も今年と同じ成績残せる前提で話進めてんの?
    毎年劣化してるから来年更に落ちると見込んでクビにしてるんだぞ
    頭悪すぎだろお前

  62. 不屈の名無し より:

    >>52
    阿波野がそうコメントしてるの知らないんか?

  63. 不屈の名無し より:

    ランナー残してマウンド降りるからタチ悪い

  64. 不屈の名無し より:

    5.2回ランナー二人残し交代のイメージ

  65. 不屈の名無し より:

    >>45
    なおメルセデスは後半5イニングすら投げられなかった模様

  66. 不屈の名無し より:

    目指してるところが日本一ならメルセデスや今の外人ほとんど要らんやろ。原就任4年間見ててまだ保守的な意見言ってる奴は本質が見えていない。チームは今転換期で色々動いてる中で新しい戦力を入れてるのは評価すべき。これだけ外国人入れ替えると来年博打にはなるがそれぐらいしなければ日本一なんてなれるわけない。

  67. 不屈の名無し より:

    畠が酷使された2020年は間違いなくメルセデスの試合でランナー残して降板しまくったせいだよな
    メルセデス→畠

    これ10回は見たわマジで

  68. 不屈の名無し より:

    >>55
    巨人ファンだがメルセデスに関してはどんなボロクソ言われてもそうだなとしか思わん

  69. 不屈の名無し より:

    >>56
    15先発3点台のサンチェスはギリ分かるとしても(なおイニング数はベンツと変わらない平均5イニング台)
    4先発2点台から翌年10先発6点台のヤングマンがベンツより良いとかどんなギャグだよ

  70. 不屈の名無し より:

    >>56
    それは無理がある

  71. 不屈の名無し より:

    >>49
    連覇してた時巨人はリリーフ堅かったけどあの成績だし言うほど変わらんと思うな
    そもそもリリーフ依存しまくるから数字がブレまくるのって若手投手みたいやん
    30歳でそんな自立してないピッチャーを外国人枠割いて取るチームあるんかね

  72. 不屈の名無し より:

    >>70
    あ、ヤングマンじゃなくてポレダと勘違いしてたわ

  73. 不屈の名無し より:

    >>62
    今年成績上がってるのくらい見てから言えよ…
    防御率イニング数被打率whip軒並み去年より上がってるんだが?
    ほんまアンチって印象だけで適当なことしか言わねえな

  74. 不屈の名無し より:

    >>73
    これはガチで情けない
    流石にごめんなさいでいいだろ

  75. 不屈の名無し より:

    >>66
    後半だけ5イニング投げられなかったやつが平均で5イニング投げられないやつより上だと思ってるのおもろいな
    平均って知ってるか?

  76. 不屈の名無し より:

    >>76
    上→下

  77. 不屈の名無し より:

    >>74
    はいニワカ
    まずイニングな
    イニングは去年メルセデスはコロナで6月合流してるから今年の方が多いだけ
    次に成績な
    これは去年は中4中5やって今年は原が5回で介護して防御率詐欺させまくってるだけ
    本質的に何も変わってない

  78. 不屈の名無し より:

    >>76
    メルセデスの方がグリフィンビーディメンデスよりおっさんで尚且つ毎年劣化してるんだからそりゃ来年はもっと悪くなると見込むのが巨人ファンなら自然の発想だよね

  79. 不屈の名無し より:

    >>39
    今年のヤクルトって投壊してるしそりゃサイズニードも残すだろ

  80. 不屈の名無し より:

    >>65
    後半戦は
    4回0/3 ランナー1.2塁 82球でもう原が変えてたイメージ
    これで防御率詐欺してたわ

  81. 不屈の名無し より:

    >>78
    で?どこが劣化してるん?
    今シーズンの成績で通算成績が上がった選手が劣化してるって言うやつはお前が初めてだよ
    普通は劣化してたら通算成績も下がっていくもんだけどな
    まあこんなことは小学生でも分かるが

  82. 不屈の名無し より:

    じゃあヤクルト取ればいいやん
    見ものだね
    5回1失点のピッチャーを毎回あのイニング跨ぎのリリーフで援護するんかな?
    そんなことやってて1年間リリーフ持つかな?
    連覇してかなりリリーフも疲弊してるのに
    数字だけ見てメルセデス獲得したら逆にそれがリリーフにトドメ刺さそうだな

  83. 不屈の名無し より:

    戸郷みたいに完投どころかQSすら厳しくなっていったし、投球以外での怠慢も目立ったし
    ウィンターリーグで打たれとることを考えると怪我での劣化かなぁ
    寂しいがしゃーない…さらばベンツ、お元気で

  84. 不屈の名無し より:

    >>79
    年齢的にピークを迎える時期なのに年々衰えてるって事は練習嫌いかそれ以外に理由もあるしな

  85. 不屈の名無し より:

    ついに成績すら見れず劣化してるとか宣うやついて草
    ベンツの年度別成績では2019以来かそれ以上の好成績なんだよなぁ

  86. 不屈の名無し より:

    >>79
    劣化してる(指標は登板数少ない2020を除けばキャリアハイ)

  87. 不屈の名無し より:

    >>86
    そりゃ4回以降ランナー貯めたら燃える前に変えるって原が学習したから見かけの数字は良いだろうな
    その負担が畠今村鍬原赤星クロールに皺寄せしてたという事実も知らずにね

  88. 不屈の名無し より:

    >>87
    2018年は由伸時代
    2019年は3本柱
    2020年はコロナ短縮
    2021年は中4日中5
    2022年は炎上する前に交代

    そりゃ今年が1番マシだろうな
    負担大きい火消しをリリーフに丸投げしてんだから

  89. 不屈の名無し より:

    >>82
    メルセデスが劣化してないって主張する時点でただのアンチ丸出しなの巨人ファン全員察してて草ですよ

  90. 不屈の名無し より:

    >>72
    そんなメルセデスでもマシなレベルにどの球団も外国人先発終わってるから相対的に活躍する部類になるんじゃない?
    まあ見た目の数字ほど役には立たなさそうだけど

  91. 不屈の名無し より:

    >>88
    すまん燃える前に変えたところで良くなるのは防御率であって被打率とwhipが良化した理由にはなってないんだが

  92. 不屈の名無し より:

    >>82
    成績上がった(ランナー貯まったらマシンガン火消しで責任丸投げ)

  93. 不屈の名無し より:

    >>90
    本当に良くなってるなら残してるはずだよな。

  94. 不屈の名無し より:

    >>88
    ついでに言っとくとQS率も
    2019 40%
    2020 55%
    2021 29%
    2022 40%

    2020は登板数少ないだけ、早く降ろされてこのQS率だから今までで一番試合作ってるぞ

  95. 不屈の名無し より:

    >>92

    WHIPが良化した(中5中4で破壊された2021年のWHIPと0.12しか変わらず)

  96. 不屈の名無し より:

    >>90
    俺は巨人ファンだからで反論もできずに喚いてるだけなの草

  97. 不屈の名無し より:

    巨ファンの取説聞いたら5回80球で登板間隔中7日以上とか何とも微妙だな
    中日で言うと松葉みたいなもんか
    欲しいっちゃ欲しいけどいらないっちゃいらない

  98. 不屈の名無し より:

    >>96
    whip0.12の差をしかって言う時点でニワカ透けてるけど大丈夫か?

  99. 不屈の名無し より:

    >>95
    規定未達のくせにQS率40%しかできない外国人投手(30)やん

  100. 不屈の名無し より:

    >>98
    そんな能力で8回もQSできると思うか?
    後半の印象だけでネガキャンしてるだけのアンチだよ

  101. 不屈の名無し より:

    >>98
    普通はそういう反応なんだけど上下でギャーギャー言ってる奴がなんも分かってないんだよな。

  102. 不屈の名無し より:

    >>100
    セリーグの先発でQS率40%以上が何人いるか分かってなさそう

  103. 不屈の名無し より:

    >>99
    すまん中4日中5日を考慮すれば0.12「しか」って表現になるのは当たり前だよね
    ただでさえ中10日じゃないとまともに稼働しないメルセデスをその半分で回してたんだからボコボコに打たれまくってたしね2021年は

  104. 不屈の名無し より:

    他ファンやけど、ここまでのコメント見る感じブルペンデーの頭で使うにはいい感じやな…外国人枠使わんのならやけど

  105. 不屈の名無し より:

    >>103
    おうじゃう答えてもらおうか
    規定未達も含めてQS率40%以上の先発何人なん?

  106. 不屈の名無し より:

    >>101
    8回のQSのうち4月5月だけで5回QSしてるからやっぱりダメやん

  107. 不屈の名無し より:

    なんかアホ多くね?
    外国人枠使ってまでいるかよこんなの
    大体中10日で5回までしか使えない外国人ってなんなんだよw

  108. 不屈の名無し より:

    >>40
    これ

  109. 不屈の名無し より:

    >>104
    ほーん、で?
    登板数が少ない2020とも変わらんし2019もwhip1.37だし劣化してるって理由になってないけど

  110. 不屈の名無し より:

    なんか低いレベルで言い争ってる奴らがいるがそんな低いレベルの投手をありがたがってるから弱いんだぞ巨人のローテは
    ガチャ回して高みを目指せよ
    どうせいても横浜井納みたいな存在なんやぞメルセデスは

  111. 不屈の名無し より:

    >>97
    巨人が切った時点でお前の主張はプロが否定してるのまだ気づかんのか草

  112. 不屈の名無し より:

    >>108
    >>111
    1人だけなんだよなこの投手が必要なんて言ってる奴が

  113. 不屈の名無し より:

    メルセデス残せデラロサ残せクロール残せ。こいつらどこ目指してんの?w意識低すぎだろ

  114. 不屈の名無し より:

    >>106
    100イニング以上QS率40%以上は6球団で21人
    ローテ4番手としては十分な成績だな

  115. 不屈の名無し より:

    >>111
    そんな外国人取れたらどこの球団も苦労しないわな

  116. 不屈の名無し より:

    >>110
    K /BBキャリアワーストやから明確に劣化してるで

  117. 匿名 より:

    このコメントは削除されました。

  118. 不屈の名無し より:

    単純明快な質問なんだけどここ5年でベンツ以上の成績残せた外国人が単年サンチェス(ベンツとほぼ変わらんレベル)だけなのに新助っ人取るから問題ないと言える根拠は何なん?
    一応今季外国人投手war1位=他球団もベンツ以下の助っ人しか取れてないという事実も添えておくわ
    巨人ファンなら必要ないこと分かるとかあまりに不毛な議論だからちゃんと理由つけて答えてくれ

  119. 不屈の名無し より:

    >>115
    ローテ4番手の外国人なら別に切ってもおかしくはないわな
    QS率40%を一つの目安にするならソフトバンクレイはQS率43.8%だけどクビだしな

  120. 不屈の名無し より:

    >>120
    このチームローテが3番手までしか計算できないチームなんですけど

  121. 不屈の名無し より:

    >>119
    外国人投手war云々は他球団がレベル低いメルセデスより更にレベル低かったってだけの話
    単純に伸び代が無いしメルセデス残して新外国人1人削るくらいなら新外国人のガチャ回した方が上にも下にも振り幅無限大だから賭けるのはあり
    あとは単純にこいつの場合練習態度に問題ありって過去に何度も問題視されてきた経緯がある

  122. 不屈の名無し より:

    >>118
    すまんウォーカーなんて普通に大当たりなんだけどw
    .270 25本 OPS.800超え打てる外国人どこにいるの?

  123. 不屈の名無し より:

    CCの外国人投手war1位という数字の実態を知らんからや
    くすぶり始めたら大火事になる前に早目の火消しでどれだけ苦労してたか
    1登板5イニング5勝5敗で良いのならある意味計算は出来る投手ではあるけどな

  124. 不屈の名無し より:

    >>122
    ほんとそれな

    日本人の若手ならともかく、助っ人枠を割いてまでメルセデスを使うのはキツいわ。

    ポランコの時もだけど、保険で残せとか言ってる奴はタダで残ってくれると本気で思ってんのかな?

  125. 不屈の名無し より:

    >>121
    メルセデスなんかより遥かに未来がある4番手出てきたからいらないね

  126. 不屈の名無し より:

    >>122
    他球団がレベル低いってだからそれ以上の選手を巨人が取れる理由に全くなってないからそこを聞いてるんだけど?
    確率的に考えて全員当たるわけないんだし保険として残すなら値段考えてもこれ以上ないやろ
    最低でも2人はベンツ以上の成績残さないと切って正しかったとはならんで

  127. 不屈の名無し より:

    >>124
    warってイニング食わないと稼げないの知ってる?

  128. 不屈の名無し より:

    >>117
    普通に劣化してて草

  129. 不屈の名無し より:

    >>126
    誰だよ…

  130. 不屈の名無し より:

    >>128
    お前それゴリ押ししてるけどメルセデス以下の奴らしかいなかっただけで草

  131. 不屈の名無し より:

    >>127
    劣化し続けてるやつがなんで来年も今年の成績残せる前提で話進めてんの?

  132. 不屈の名無し より:

    >>128
    今季20登板110.1回1試合平均5.5回
    イニング食ってるか?

  133. 不屈の名無し より:

    >>131
    そうだよ?だからメルセデス以下の外国人ばっかしか日本に来てない現状でどうやったら巨人だけメルセデス以上の当たり助っ人引けるっていう確信があるの?って聞いてんだけど
    別にベンツ切るな、じゃなくて切るなら当然それ以上の外国人連れてこれるんだよな?って話してるだけだが

  134. 不屈の名無し より:

    >>127
    値段考えてもってメルセデス側が年俸に不満を思ってるって考えはないんか?

    メルセデス的にも後から入ってきたサンチェスとかが単年で2億とかもらってんのに自分はいつまでも5000万じゃ不満も出るだろ

    かといって1億出せるほどの投手でもないし、折り合いがつかないんやろ

  135. 不屈の名無し より:

    ある程度最低限の戦力にはなるだろうが切って新戦力ガチャ大量に回した方が未来がある

    ただそれだけ
    メルセデスを使ってても優勝はできないしこんなピッチャーに頼らなきゃいけないローテでは未来はない

  136. 不屈の名無し より:

    >>133
    食ってないやろ、問題は他の外国人がそれ以下って話

  137. 不屈の名無し より:

    >>134
    例えばメルセデスがWAR3だとして
    1人WAR1.5ずつ稼げばWAR4.5じゃん
    しかもこいつらは新外国人だから再来年以降日本にアジャストして成長する可能性もある

  138. 不屈の名無し より:

    >>119
    不毛な議論とか言ってるけどお前が事実を受け入れないでああ言えばこう言うばっかりしてるから不毛なんじゃないの?。巨人が解雇した以上何言っても無駄だと判断したら。

  139. 不屈の名無し より:

    >>135
    巨人側から切ったんちゃうんかね
    メルセデスが納得いかないって言って交渉決裂したなら文句言うどうこうの話ではないし、それはベンツがいらないって話には繋がらんやろ

  140. 不屈の名無し より:

    >>138
    それ1人取らずにベンツ残してたらwar6.0になるんですけど?

  141. 不屈の名無し より:

    1人だけメルセデス以上の外国人がーとかで荒れてる奴いるけど、家の中ゴ.ミで溢れかえってそうだな

  142. 不屈の名無し より:

    >>130
    井上でもグリフィンでもビーディでもメンデスでも

  143. 不屈の名無し より:

    >>136
    全面同意

    デラロサもクロールもビエイラもメルセデスも感謝してはいるけど、慈善事業じゃないんだし、彼らがいても優勝できなかったんだから新しい波に賭けるのは普通の考えよな

    デラロサとビエイラが2人で80試合投げて、メルセデスが規定イニング投げてくれたら、今年は2位以上にはなれただろうしな

  144. 不屈の名無し より:

    >>143
    出てきたとは…?

  145. 不屈の名無し より:

    CCは好きやけど成長が見られんかったのは事実やからなぁ。でも今年も外国人枠ガバガバだったんだし保険で残しといても良かった気もするが、CCは出来高モリモリの契約だったから塩漬けになる可能性が高い状態で巨人に残るの嫌がったのかもしれんな。
    まあでもここ四年間ずっと同じような投球してたもんな。一試合単位で見ても一シーズン単位で見ても5イニングぐらいでスタミナ切れや。

  146. 不屈の名無し より:

    >>146
    おまけに怠慢プレーするわ練習嫌いだわ で向上心もないしな

  147. 不屈の名無し より:

    今年原が1番評価してた外国人投手はシューメーカーだぞ。投球技術はもちろん人間性での評価が高かった。成績的にはメルセデスの方が良かったが名前が上がらない時点その程度の評価ってのがわかる。

  148. 不屈の名無し より:

    >>142
    ほんと会話にならなくて困る
    他の外人選手との比較なんてどうでもいい話でチームにとって1軍で5年使って変化なく5イニング5勝5敗の計算しかできない投手を戦力としてどう見るかの話してるのに

  149. 不屈の名無し より:

    別に新外国人期待できるなら良いけど今年の2人がアレだからな…
    しかもシューメーカーのあのレベルでも今の外国人なら上位クラスという現実
    あとグリフィンビーディーを保険レベルだと思ってる人チラホラいそうだけどあれ今日本に来るレベルなら最上級だよ

  150. 不屈の名無し より:

    >>144
    低いレベルで計算できる選手になってきたからなそいつら
    まとめて切ってハズレかもしれないけど大当たりかもしれない可能性に賭けたんだろう
    Bクラスってのも大きいだろうな
    Bクラスだし大胆に賭けに出ないとちまちま外人残しといてもしゃーない

  151. 不屈の名無し より:

    >>141
    お前は外国人枠というルールを知らない無能で草
    しかも毎年劣化してるメルセデスが来年も今年と同じ成績残す前提で草

  152. 不屈の名無し より:

    >>145
    井上なんかは指標メルセデス超えてたな

  153. 不屈の名無し より:

    若手育成しろとか言ってた割に井上堀田山崎赤星は来年計算するべきではないとか言う。実績なくても1軍で使うのが育成とか言ってたのにガバガバすぎだろこいつら

  154. 不屈の名無し より:

    こんなの残しといてどうすんだよ
    中日みたいなこと言うなよ
    金あるんだからガチャ引けよ

  155. 不屈の名無し より:

    >>154
    こいつら って暴れてるのはいつもの奴だろ

    再建期なんだから計算とか度外視で若手の成長に賭けてるのが大半でしょ

  156. 不屈の名無し より:

    >>148
    サボり魔だからなこいつ

  157. 不屈の名無し より:

    >>154
    活躍に期待するのと計算できるのは別の話だろ…
    経験少ない若手を使うからこそ不安定な部分が出てくるから計算できる戦力が必要だろ

  158. 不屈の名無し より:

    >>159
    ベンツが不安定な部分が無い前提で言ってるけどベンツも大概だぞ

  159. 不屈の名無し より:

    >>153
    奪三振率が高い以外に超えてる部分見当たらないんだけど…?
    防御率6点台で後半何回か先発した投手を4番手として計算してるチームやばすぎるやろ

  160. 不屈の名無し より:

    >>160
    100イニング3点台が不安定とか言ってたらどうにもならんけど?
    大炎上したような試合も記憶にないしレベルはともかく計算はできるやろ

  161. 不屈の名無し より:

    メルセデスはイニング稼げないとか叩く人がいるけど、110イニング投げてるし、
    メルセデスと同レベル以上の成績を残した外国人投手は両リーグに5人もいない
    110イニング投げて防御率3点台前半、WHIP1.25を残せるなら保険で残すべきでしょ
    今年規定投球回数に到達した外国人投手は1人もいないわけで、
    今時エース級の成績を残せる外国人なんて獲れんぞ

    そもそも今の巨人で防御率3点台で100イニング投げられそうな先発は3人しかいない
    メルセデス切って外国人ガチャなんてできるほど余裕のある投手陣じゃないのに、アホすぎる

  162. 不屈の名無し より:

    >>163
    でも若手と新助っ人がベンツ以上の成績残すから必要ないらしいよ
    根拠は全く上がってこないけど
    あと何故か劣化してることになってるらしい

  163. 不屈の名無し より:

    >>164
    メルセデスは劣化してるからな
    もう来年は4回途中で交代することになってるだろうし切って正解だよ

  164. 不屈の名無し より:

    いらん
    劣化してるし

  165. 不屈の名無し より:

    指標では井上にも抜かれてたしな
    普通に切っていい

  166. 不屈の名無し より:

    そりゃクビだろ
    イニング食えない、K /BB過去ワースト、性格に難あり

    普通に必要ない

  167. 不屈の名無し より:

    >>149
    もしこれが若手日本人ならいいんだけどな

    外国人枠を割いてまで使ったところでコレだからな

  168. 不屈の名無し より:

    >>162
    炎上する前に変えてもらってるだけなの知らなくて草

  169. 不屈の名無し より:

    >>117
    やめたれw

  170. 不屈の名無し より:

    >>168
    普通にいらないよないるっていう奴2人に増えたけど

  171. 不屈の名無し より:

    >>151
    本当それな

    来年メルセデスが5勝5敗 100イニング投げたところで優勝は狙えないしな

  172. 不屈の名無し より:

    >>172
    あまりに援護されないから自演し始めたんじゃねw

  173. 不屈の名無し より:

    >>170
    5回まででも炎上せずに試合作れるやつは今の巨人に何人いるんですかね…

  174. 不屈の名無し より:

    あのな、今年Bクラスなんよ。優勝して、来年は順位を維持するってチーム状況じゃないんだよ

    残してもいいんじゃない? とか 保険で残していいだろ! とかポランコやデラロサにも言えるけど、残す残さないで議論になるような選手は今のチーム状況では話にならないんだよ

  175. 不屈の名無し より:

    ヒートアップしすぎだろ
    意見の違いなんてあって当然なんだから放っておけばいいのに
    別に先発不安だから実績あるCCを残したいって考えもわかるし、イニング食えず怪我の影響もあってリリースするタイミングだって意見もわかる

    自分と同じ意見以外は叩き潰さないと死ぬんか

  176. 不屈の名無し より:

    >>175
    将来性があるかないかの違い
    メルセデスには、無い

  177. 不屈の名無し より:

    本人に向上心がない以上成績上がる事は無いだろ少なくとも巨人では。劣化したって割には大幅に成績は下がってないのが厄介。逆に言うとこの成績で残して来年も同じ態度でプレーされたら運用や指揮にも関わるから切った方がマシまである

  178. 不屈の名無し より:

    >>179
    日本で1発当ててやろうと思ってる外人はいくらでもいるしそいつに賭けた方がマシ

  179. 不屈の名無し より:

    >>177
    いつまでもブンブン飛び回ってる蝿は叩き潰さないといけないからな

  180. 不屈の名無し より:

    >>179
    本当に戸郷と明暗分かれたよな
    戸郷も一昨年は過保護起用で印象の割に防御率いい現象起こってたけど今年はイニング最後まで投げられるようになった

  181. 不屈の名無し より:

    >>179
    その通り

    今年Bクラスである以上、来年も変わらないような選手には金出さないんよ。チャンピオンフラッグを守るだけなら計算できる選手は必要かもしれないけど、奪還なら計算できる選手よりも覚醒する選手に賭けたいよね

    まあメルセデスは悪い方で計算できる投手だから余計にね

  182. 不屈の名無し より:

    >>177
    まあ上のリプを見るように何がなんでも叩き潰したいみたいなので
    菅野がボロってた前半戦エース級の活躍してくれた上に外国人でトップクラスの働きしてたのにこの言われようは流石に酷いと思っただけの話
    必要ないって選手ボコボコに叩くのと必要だと思う選手を擁護するのはそんなに同等の罪かね?

  183. 不屈の名無し より:

    まあ、切ってガチャ引くのはいいとは思うけどこれよりいい外国人が取れなくて
    若手の先発が出てこなかったってパターンになったら悲惨でもある。

  184. 不屈の名無し より:

    >>184
    いや最初からメルセデスをボコボコにしてるんじゃなくて要らない、退団は仕方ないって意見に対して、他の選手を貶してまでメルセデス残せと噛みついてるのお前やで?

  185. 不屈の名無し より:

    >>185
    今年優勝したり、最後まで優勝争いしてたならリスク高いとも言えるけど、借金持ちのBクラスなんだし保守的になる必要はないかと

  186. 不屈の名無し より:

    >>186
    新入団選手が活躍する保証がどこにあるんかと聞いただけでどこに貶した要素があるのか分からんけど
    それとも今までの助っ人の話?
    メルセデス以上の成績残せなかったという事実しか言ってないけど

  187. 不屈の名無し より:

    これで井上に期待がかかるんだろうけど、2軍ですら通年回れてないのにいきなりローテはきついだろうな。横川くらいしか投げれてないし

  188. 不屈の名無し より:

    誰だか分らん新外国人はもっとすごいんだという思考がここのファンやるための必要条件

  189. 不屈の名無し より:

    >>63
    去年は堀田で100イニング計算してた桑田もいましたねそういや

  190. 不屈の名無し より:

    >>79
    なお、中田坂本丸のオッサン主力野手の劣化に関しては都合が悪いので考えない模様

  191. 不屈の名無し より:

    >>190
    そらBクラスの雑魚球団やからオフはそういう風に笑われるくらいポジらんとやってられんし
    昔の暗黒ベイスファンみたいなもんや

  192. 不屈の名無し より:

    >>191
    擁護って訳ではないけど
    伊織と堀田は”100イニング計算”ではなくて【100イニングまで限定】だから。手術明けだからね
    ここを履き違えて批判してしまうのは良くないよ

  193. 不屈の名無し より:

    >>193
    毎年毎年Bクラスの常連になってからそう言えよ

    巨人の補強に怯えるなよアンチさんw

  194. 不屈の名無し より:

    保険で残すのもアリとは思うけど出来高契約だからメルセデス側も嫌がるでしょ

    てか書いてて思ったけど保険で残したメルセデス使わなきゃいけないってなった時点でもう優勝とか確実に無理だからあんまり残す意味ねぇな
    メルセデスいたからって劇的に変わるわけでもないからそれならその分新しい外国人投手とか若手使った方がマシ

  195. 不屈の名無し より:

    劣化してる訳じゃないと思うけど投球パターンに慣れられてきたってのはあるかも。
    右に対して外のカーブ、スライダーでカウント稼ぐか内側のまっすぐ、まっすらで詰まらせるかとかだから4年やってりゃ100球肩含めて攻略される。たまに投げるパリーグはうてないし、日本代表も打てんかった。
    だからセのチーム行ったらしばらくうちは打てないかもしれない。
    かと言ってセリーグだと上積みがむずいから新しい外人にかける編成はわかる。

  196. 不屈の名無し より:

    CCは長いこと頑張ってくれたが正直中10で5~6回が限界ですって外国人使うなら今年の堀田みたいな若手枠にその枠割いて外国人ガチャする方が育成面でも得なんよね

  197. 不屈の名無し より:

    メルセデスは今季WAR2.9で、12球団の投手で今季一番WARを稼いでいる
    これ以上WARを稼げる投手を外国人ガチャで獲るのは非常に困難と言って良い
    今の巨人は外国人投手を入れないとローテもリリーフも揃わないのに、
    エース級でないと要らんとか言ってる時点でアホすぎる
    年収700万以上の男以外ダメと言ってるアラフォーババア並みに客観的に自己分析できてない

  198. 不屈の名無し より:

    >>199
    急にどうしたw
    アラフォーババァに振られたんか(笑)

  199. 不屈の名無し より:

    確かにメルセデスは今年の外国人の中で一番WAR稼いだのかもしれない。 

    ただ内容はどうや? あれだけ懸念されてた間隔を空けての先発起用をして、大事に大事に起用してあの成績や。 来年同じ成績を残したとして優勝できるかと言われれば無理だろ。かといってマイコラスみたいな成績残せるかと言われれば、それも無理

    外国人枠を潰してまで残す必要はないという球団の判断やろ

  200. 不屈の名無し より:

    大事なんはWAR稼ぐことではないからなぁ。
    結果論で語る指標ってあくまで目安にしかならん

    ベンツいなくなるのは残念やけど仕方ない

  201. 不屈の名無し より:

    4年間一定のレベルで安定してるとは言え進歩も無いしベンツ特有の運用の難しさも有ってこれ以上の上積みは望めないって感じなんやろ
    そんならリスク承知で上目指してガチャ回すってことさね
    まぁ主軸と考えんでも残せば保険として使い道は全然あると思うがベンツ側の意向もあるだろしな

  202. 不屈の名無し より:

    成績と試合の印象が乖離してる選手だからなぁ
    まぁ獲得する球団があれば応援するしそっちで活躍してくれたら嬉しいよ

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