3713974a

1: 22/09/24(土) 16:36:00 ID:p8YG

得失点差マイナス34で勝率5割近いのすごいわ
2: 22/09/24(土) 16:36:16 ID:p8YG

大勢の力がでかいか?


3: 22/09/24(土) 16:36:51 ID:BasJ

5: 22/09/24(土) 16:37:30 ID:p8YG

>>3
采配もあるやろ
4: 22/09/24(土) 16:36:51 ID:p8YG

+57の阪神と+16の広島より順位上とかバグやろ
6: 22/09/24(土) 16:37:43 ID:Fkos

勝つ時は僅差、負ける時はボロ負けなんだろうな
8: 22/09/24(土) 16:38:44 ID:p8YG

>>6
そうなんよ
どうでもいいところでは打たれるけど肝心な時は打たれない
7: 22/09/24(土) 16:38:44 ID:SSMf

勝ちパ強いんやろなぁ
9: 22/09/24(土) 16:39:38 ID:p8YG

>>7
デラロサと高梨無敗なのすげえわ
12: 22/09/24(土) 16:43:01 ID:p8YG

原って采配に関しては有能やわ
13: 22/09/24(土) 16:43:49 ID:p8YG

うまくはいかなかったけど20 HR打ってる打者にピンチバンターとか他の監督じゃなかなかできない
17: 22/09/24(土) 16:45:31 ID:p8YG

どうせウォーカー打てなかったやろし
18: 22/09/24(土) 16:47:32 ID:2gJ1

接戦に強いというより負けパが地獄すぎて負け試合とんでもない負け方してる
29: 22/09/24(土) 16:51:37 ID:p8YG

>>18
勝ちパが5敗6敗してる広島や阪神見たらデラロサや高梨の無敗はすげえと思う
31: 22/09/24(土) 16:54:03 ID:4iS7

中日は参考記録
32: 22/09/24(土) 16:55:01 ID:p8YG

>>31
別に今日の話してないで
今シーズンの話
19: 22/09/24(土) 16:47:40 ID:p8YG

原のありがたさを知った方がええ

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1664004960/

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コメント
  1. 不屈の名無し より:

    高梨と大勢が偉大すぎる
    それはそうと今日は勝ってくれ

  2. 不屈の名無し より:

    原さんは有能だが試合中の采配は別にそんなに関係ないんじゃないかな
    積極的にトレード駆使したり投手の配置転換をして戦力を整備するのが上手いって感じ

    あと得失点差が優秀に見えるのは単純に負け試合でボコられてるだけだと思います…

  3. 不屈の名無し より:

    今年のリリーフじゃあしょうがないやろう
    後は代打陣が貧弱過ぎるからな二次政権なら大道とか矢野、由伸とかいたけど今のメンツじゃあねぇ

  4. 不屈の名無し より:

    髙梨デラロサ翁田、来年もこの3人がパターンならAクラスは固いと思う後は新しい助っ人次第では中継ぎが強くなると思う

  5. 不屈の名無し より:

    >>2
    概ね同意
    接戦には確かに強い頃に戻ってきた
    特に後半戦はリリーフが調子良いから5回で先発が降りても勝てる
    采配に関しても定期的に北村ナカジでキチゲ解放する以外は特に問題ないと思う
    得失点差は前半戦に負けパターンがボコボコ燃えまくった頃の影響だろうね

  6. 不屈の名無し より:

    リリーフもアレだし最悪な時は毎試合先発が3回までに4失点くらいしてたイメージ

  7. 不屈の名無し より:

    まあでも原限界だろ
    来年やって今度こそ日本一とかそうはならんやろ

  8. 不屈の名無し より:

    >>3
    他球団の衰えた一流選手を代打で復活させるのは原の得意技だったのにな
    井端大道石井とかもそうだった
    今はナカジがそれだけど昔みたいに現役にしがみつく選手が減ってスパっと引退しちゃうからあんまり取れなくなってるね
    あと、若返りの方針があるからベテランを補強したら批判されるのもあると思う
    代打専のベテランって大切だと思うんだけどな

  9. 不屈の名無し より:

    >>7
    過渡期なんだからあんま日本一日本一言うなよ
    今年は投手の若返り、来年再来年は野手ドラフトで世代交代、原の任務は日本一より阿部政権に向けた戦力整備でしょ

  10. 不屈の名無し より:

    後半戦は接戦の逆転負けが記憶に無いな
    クロール補強が地味にデカかった

  11. 不屈の名無し より:

    シーズン中盤ビハインドから敗戦処理がひたすら点差広げられてたからな

  12. 不屈の名無し より:

    後半戦はようやっとる
    戸郷大勢高梨は1年間頑張ってくれたしWBCには選ばないで頂きたい
    頼むから休ませてくれや
    ダルビッシュ大谷サボらず出ろや
    巨人からは大城だけでいいわ国際大会でリード勉強してこい

  13. 不屈の名無し より:

    7月の影響だろ
    月間失点100超えてたからな
    今のヤクルト状態や

  14. 不屈の名無し より:

    得失点差は中盤にリリーフが燃えまくった影響
    後半戦は得失点差プラス30くらいあったはず

  15. 不屈の名無し より:

    原ageとは

  16. 不屈の名無し より:

    >>4
    デラロサは来日以降どんどん悪くなってるから勝ちパターンは期待できないやろ

  17. 不屈の名無し より:

    実際得失点差って基本的には順位と比例するからな
    矢野が異常なだけ
    得失点差1位で5位とかおかしい
    得失点差5位で3位の原と得失点差4位で2位の三浦は上手いことやってるということ

  18. 不屈の名無し より:

    >>9
    なんなら今年の原は殆ど采配振るってないやろう本格的に采配振り始めだしたのはチームがコロナから復帰した辺りじゃあねぇかな

  19. 不屈の名無し より:

    得失点差マイナスでAクラスはネットスラングで言う、いわゆる名将ポイントってやつだな

  20. 不屈の名無し より:

    >>18
    守備位置は亀井
    サインは阿部
    投手運用は桑田(継投に原が関与することもあるらしい)
    リードは阿部(全球ではない)

    たしかこれは今年1年間の記事で出てきた情報だったと思う
    君の言う通り9月入ってから原采配増えた気はするわ
    甲子園の阪神戦とかそんな感じしたよね

  21. 不屈の名無し より:

    打線は大城覚醒が大きいよな
    8番でも得点できるようになった
    大城はほとんど全ての項目で森より成績良いから森獲得は無いんじゃないかな
    そんなことより松葉とかエンスとか引き抜く方が効果的でしょ

  22. 不屈の名無し より:

    采配
    リード

    日本人が好きなこの手の論争はMLBでは全然論争されてないんだけどな
    FA補強とトレードだって向こうは当たり前に行われるしそこにファンの抵抗も無い
    文化の違いといえばそれまでかもしれんが
    采配の影響はもちろんあるだろうけど采配によって劇的にチームが勝ったり負けたりすることはないってのがMLBでの通説

  23. 不屈の名無し より:

    >>11
    鍬原今村大切の巨人新勝ちパターン「NTT」

    これなんだったんだろうな報知のゴリ押し
    すっかり見なくなったが
    暗黒にも程があるだろ
    みつをクックの勝ちパターン並みに酷いわ

  24. 不屈の名無し より:

    終盤で勝ってたら高梨大勢+αで逃げ切り
    でも負ける時は不安定な先発と負けパが全員ボッコボコにされるみたいなイメージあるわ

  25. 不屈の名無し より:

    断言するけど中川がいれば今年は2位だった
    今のヤクルトとDeNAのゲーム差を見る限り下手したら優勝争いしてた
    そのくらい左のセットアッパーが不在なのは痛すぎた
    個人的にここが今年の敗因だと思う
    中川さえいれば高梨中川大勢で1年間固定して戸郷菅野を無理矢理引っ張ることもしなくて済んだし、今村鍬原を2軍に落とすことだってできた
    1枚欠けるだけでこれだけチームが歪になるのは恐ろしい

  26. 不屈の名無し より:

    >>24
    なんか逆転勝ちは多いらしいで巨人
    でも先発が降りない間の逆転勝ちが大半らしいから先発降りた後の逆転勝ちが少ないということは負けパターンのレベルが低い証拠だよな
    坂本岡本がストガイに弱くなってリリーフ打てないのもあるけど

  27. 不屈の名無し より:

    >>8
    なんか今って若ければ弱くても良いみたいな風潮あってめちゃくちゃ嫌いだわ
    勝ってても平均年齢とかで煽られるしな
    チームが連敗したり不調期に入った時こそベテランの経験値が必要なのに
    阪神とかまさにそうだわ
    ベテランがいないから勢いで勝ちまくって勢いで負けまくる

  28. 不屈の名無し より:

    >>25
    後は外国人ピッチャーが働かなかったのが痛かったと思う外国人野手のポランコ、ウォーカーは当たりだったのにそれを帳消してしまった

  29. 不屈の名無し より:

    >>26
    あぁそれはなんか聞いた覚えあるわ
    大してイメージないが、2巡目以降とかに相手先発を攻略するパターンってことやな

  30. 不屈の名無し より:

    スコット鉄太郎と代打高橋由伸と代走鈴木尚広がいた頃は接戦試合で勝ち拾えてた

  31. 不屈の名無し より:

    >>25
    リリーフで言うなら畠も惜しかったわ
    どんな便利屋起用しても防御率2点代後半から3点代前半で収めてきた畠バケモンだろ

  32. 不屈の名無し より:

    >>31
    畠は桑田がアウトロー言い過ぎて壊されたわ
    あんなの球威で押すタイプなのに

  33. 不屈の名無し より:

    >>28
    アンドリースが最大の誤算だったな
    とはいえ巨人はマイコラス以降先発外国人にろくな奴いないから通常運転といえば通常運転ちゃうか

  34. 不屈の名無し より:

    >>30
    2014年とかその一本槍で優勝したイメージまぁ由伸は途中で離脱しちゃたけど

  35. 不屈の名無し より:

    >>33
    あ、自己レスやがデラロサビエイラは確かにめちゃくちゃ痛かったわw

  36. 不屈の名無し より:

    >>30
    まあそいつら歴代NPBでもチートの部類やからな
    スコ鉄なんかJFKみたいなもんやし

  37. 不屈の名無し より:

    >>33
    いやアンドリースがサンチェスぐらいやってくれれば良かったんだよな

  38. 不屈の名無し より:

    負け試合にボコられてるだけ
    接線強いと言いたいなら、一点差試合でどれだけ勝ってるかとかで話せ

  39. 不屈の名無し より:

    >>2
    あれだけ金かけて選手集めて3位争いしかできない時点で救いがたい無能やん

  40. 不屈の名無し より:

    主砲
    オガラミ→丸岡本
    先発
    内海東野グラ→菅野戸郷メル
    勝ちパ
    スコ山口西村→デラ高梨大勢
    一塁
    李承→中田
    二塁
    古城→吉川
    外野
    長野由伸ラミ松本→丸ポラウォ松原
    捕手
    阿部実松→大城小林
    代打
    大道矢野→中島若林
    代走
    鈴木尚広→増田

    所々強化されてるけど全体的には格落ち感が否めないからやっぱり接戦に弱くなるのも頷けるわ
    第二次原巨人はマジで接戦強かったからな

  41. 不屈の名無し より:

    >>27
    まぁそれが山口オーナーが原さんにかしてるオーダーだから若手もコーチも育て下さいとか云う無茶振りされてるんだよな

  42. 不屈の名無し より:

    >>38
    負け試合で湯浅ケラー突っ込んで得失点差の見栄え良くしても意味ないんよ

  43. 不屈の名無し より:

    >>37
    サンチェスはナイターの屋外(甲子園以外)というクソみたいな条件付きでしか活躍できなかったけどアンドリースに比べたらマシだったな

  44. 不屈の名無し より:

    >>41
    まあやっちゃったことだし後戻りできないけど若手選手の育成する時期なのにコーチも新人にしたのはまずかったな
    亀井みたいにいきなり有能なのもごく稀にいるけど
    そこはフロントと原がはやとちりした感ある

  45. 不屈の名無し より:

    負けパがグロいだけだと思うが
    デラロサは来日から無敗だし
    高梨も今シーズン無敗
    炎の守護神大勢があれだけセーブしてるわけだし
    広島、阪神と比べて得点差から見てもようやっとる

  46. 不屈の名無し より:

    >>39
    それよく言うけどFAは1軍にもう丸しかいないんだよなぁ
    なんなら日本人投手で年俸1億超えてるの菅野だけだぞ
    外人に金使うのはどこもそうだろ

  47. 不屈の名無し より:

    >>25
    誰も挙げてないから山口と高橋の名前も出しとこう
    去年のローテから2人が抜けてたらそりゃ辛いよ
    この人達が期待通りの活躍してくれたら山崎堀田赤星辺りをもっと余裕もって使えた
    ボロボロの靴屋さんも二軍に落とせただろうにね

  48. 不屈の名無し より:

    >>39
    巨人の年俸の大半が坂本菅野岡本丸+外国人で占められてること知らなそう
    吉川戸郷合わせて7000万円とかやぞ

  49. 不屈の名無し より:

    このチームはオフに石川八百板桜井戸根を切れないようなら強くはなれんな
    どうしても誰か残したいなら右の外野がいなくて左キラーの石川だけ残してもいいと思うけど

  50. 不屈の名無し より:

    >>44
    まぁ流石に今年は二軍三軍は監督コーチには指導者経験豊富な人材入れたけどな
    二軍は日ハム元ヘッドの小笠原とか三軍には独立リーグの監督や横浜でコーチ経験もある駒田を三軍監督に招聘してその下に東海大監督やHONDAの監督やってた安藤を入れたりとか色々テコ入れはやってる

  51. 不屈の名無し より:

    単純に敗戦処理に一軍クラスがいないってだけで、采配や起用方に違いなんて一切ない
    広島阪神が先発KO後の投手が1、2失点程度に抑えるのに対してうちは5、6失点して二桁失点してる
    層が薄い、以上

  52. 不屈の名無し より:

    大勢セーブ新記録いけるのか?あと3試合。
    トップタイじゃ意味ないからな。本当は40セーブぐらいして欲しかったんだが。

  53. 不屈の名無し より:

    >>12
    このコメは消しても良いかな
    巨カ.スとしては良いけど人間としてゴ.ミの意見

  54. 不屈の名無し より:

    巨人は金の力で日本球界を滅茶苦茶にしてるだけ、トレードや裏工作でエースクラスや3~5番クラスを採って活躍すればラッキー、ダメでも他チームの戦力をダウンさせられるって考えだもんな

  55. 不屈の名無し より:

    >>46
    丸しかいないって、役に立たない奴とってるとかますます無能やんけ
    そもそもシーズン前に鈴木誠也抜けてダントツ最下位予想されてた広島と3位争いしてるのに、無能以外のなんて言えばいいんや

  56. 不屈の名無し より:

    >>48
    感覚狂ってて草
    吉川戸郷あわせて7000万だから何なんだよw

  57. 不屈の名無し より:

    これだけ無能さらしてる原を擁護してる連中がまだいるとかスゲーな
    原信者やばすぎやろ

  58. 不屈の名無し より:

    >>20
    都合のいいとこだけ原の功績とか、原信者やばすぎやろ

  59. 不屈の名無し より:

    >>20
    8月までたいして采配ふるわずに放置してて5位転落とか、どんだけ原を無能扱いしたいんや

  60. 不屈の名無し より:

    >>57
    金かけてないじゃん

  61. 不屈の名無し より:

    >>56
    4年間のうち2年はFA参戦してないだろ

  62. 不屈の名無し より:

    気のせいだよ1点差ゲームなら今年は中日DeNAのほうがよほど強い

  63. 不屈の名無し より:

    >>60
    放置じゃなくてコーチの育成だろ
    で終盤は原が采配してるだけ

  64. 不屈の名無し より:

    >>54
    なんだこいつ
    戸郷大勢高梨なんてWBC出て欲しいわけねーだろ
    来年ぶっ壊れるわ

  65. 不屈の名無し より:

    >>52
    一応大勢ってコロナで何試合かいなかったから40は元々無理やろ

  66. 不屈の名無し より:

    >>58
    原じゃなかったら最下位定期

  67. 不屈の名無し より:

    打ちあいに強いだけでしょ、結果接戦になることがあるってだけで
    これだけ点とってるのに得失点マイナスがまずおかしい

  68. 不屈の名無し より:

    あと一点が取れない試合多過ぎるから接戦に強い印象無いな
    5点差なら4点は取るし1点差なら1点も取れない

  69. 不屈の名無し より:

    >>1
    デラロサも大きいわ 急に良くなりやがってw

  70. 不屈の名無し より:

    >>70
    なんやかんやで負けない男だもんな
    NPB去るまで無敗で居て欲しいわ

  71. 不屈の名無し より:

    >>23
    あの頃は全員無失点だったんだから別に良いだろそれは

  72. 不屈の名無し より:

    また原アンが湧いてきたよ相変わらず鬱陶しいなこんな所喚こうが原は辞めんぞ(笑)

  73. 不屈の名無し より:

    最近、代走盗塁が少なくて1点取れてないイメージ。
    まあ、ノーアウト満塁で最低限出来ないし、やってもしょ~がないかもシレンが‥

  74. 不屈の名無し より:

    >>55
    そんなこと出来たらとっくに優勝しとるわ

  75. 不屈の名無し より:

    ビハインドで二軍レベルの投手使って打ち込まれてたな

  76. 不屈の名無し より:

    巨1-2De(延長10回)

    とかホームでサヨナラのチャンスを決められなくてその次の回で勝ち越されそのまま負けるってイメージが強いわ今年は

    12年とかなら同じような場面でも代打矢野とかが決めてたやろな

  77. 不屈の名無し より:

    僅差で勝ってて終盤逆転されて負けるみたいなケースは少ないけど、終盤の同点だったり1、2点ビハインドで打ち込まれて負けるみたいなケースは多いな

  78. 不屈の名無し より:

    巨人がと言うかセリーグ全体的に阪神がアホなだけやろ

  79. 不屈の名無し より:

    中盤から終盤僅差だったゲームでもそこから炎上して大敗とかあったしそれほど接戦に強いとは思えない。
    結果的に大敗になってる試合も接戦を制されてそうなってる。

  80. 不屈の名無し より:

    >>54
    横からだけど
    消されるなら寧ろ君のそのコメントかと

  81. 不屈の名無し より:

    >>4
    デラロサは前半悪すぎんよなー
    オフに絞って開幕迎えてくれたらええんやが難しいところ

  82. 不屈の名無し より:

    原の能力でマイナスにしとるだけやん

  83. 不屈の名無し より:

    >>1
    これで中川いたら全然違ったシーズンだったよな

  84. 不屈の名無し より:

    >>2
    実際試合するのはあくまでも選手なんだし、監督だって飛車角クラスの選手が怪我でいなかったり不調でポテンシャル発揮出来ない状況ならお手上げだよ
    ヤクルトはたまたま好調の選手がたくさんいて主力が怪我離脱とかしなかっただけの話だしね
    実際塩見村上が落ちた今弱いし

  85. 不屈の名無し より:

    >>22
    里崎がよく言ってるけど、リードや采配なんて所詮結果論だからね
    MLBに限らず世界のプロスポーツ界では常勝のトップチームは絶えず優秀な選手をガンガン補強して戦うのがスタンダード
    育成だの生え抜きなんかにこだわってるのはNPBくらいだよね

  86. 不屈の名無し より:

    >>35
    逆にデサロサビエイラが機能して中川いたら12球団最強の中継ぎ陣なんだよね

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