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画像: 【巨人】岡本和真、ベンチに持ち込んだ野球ノート効果でオープン戦トップタイ4号 : スポーツ報知 (hochi.news)

1: 2022/03/14(月) 18:52:52.64 ID:H9wM/F9K0Pi



7: 2022/03/14(月) 18:54:25.60 ID:fRVmE6U3MPi

現場向いてなさそう
4: 2022/03/14(月) 18:53:36.59 ID:QqQoOpR90Pi

wrc +で見たら結構いそう
18: 2022/03/14(月) 18:55:51.34 ID:sL/j4XeDdPi

うじゃうじゃって、10人くらいか?
32: 2022/03/14(月) 18:56:47.18 ID:dv35JnMb0Pi

パリーグすげぇぇぇ
22: 2022/03/14(月) 18:56:07.82 ID:koluHxRidPi

まだパリーグの方がレベル高いと思ってんのか
26: 2022/03/14(月) 18:56:23.89 ID:oJeFizehdPi

ホームランや打点を量産する能力ならいない
指標の話ならセにもいっぱいいる
42: 2022/03/14(月) 18:57:39.35 ID:QuK3PYZ1dPi

じゃあ又吉ダメじゃん
44: 2022/03/14(月) 18:57:59.08 ID:Vr4FnnjS0Pi

具体的に誰よ
50: 2022/03/14(月) 18:58:26.49 ID:gcdMsFUw0Pi

うじゃうじゃは言いすぎ
62: 2022/03/14(月) 18:59:05.44 ID:tCfJEd8jdPi

二冠王連続で取れそうなやつ他におるんか?
96: 2022/03/14(月) 19:01:00.31 ID:+qcAmrg/0Pi

最後クッソスランプになっただけ定期

9/24時点の成績

岡本和真
.281 37 100 OPS.940 WRC +153(セ4位)

149: 2022/03/14(月) 19:03:37.16 ID:J1nedKy/0Pi

>>96
不調期を除いたらそりゃ見栄えがいい成績になるにきまってるだろ
なんの意味もない仮定
159: 2022/03/14(月) 19:04:27.18 ID:+qcAmrg/0Pi

>>149
いや実際にシーズン終盤まで
このレベルの成績残したんだから
意味のある仮定だろ
218: 2022/03/14(月) 19:07:23.39 ID:+Wwiu+zFdPi

鈴木誠也 山田 坂本 村上 丸 岡本 筒香 

セリーグの方が高卒の強打者育てるの上手いからな

228: 2022/03/14(月) 19:07:42.78 ID:CU92wlvH0Pi

実際2冠王でOPSもリーグ5位の岡本がなんでwRC+低いんや?
セイバーメトリクスに詳しい奴教えてくれや
233: 2022/03/14(月) 19:08:06.62 ID:xW0XJxdZ0Pi

>>228
ちょっと強化した中田タイプなんやで
283: 2022/03/14(月) 19:10:14.39 ID:CU92wlvH0Pi

>>233,252
打点をゴリゴリ稼ぐタイプなんやな
一番セイバーと実際の印象が離れた選手やな岡本
105: 2022/03/14(月) 19:01:22.02 ID:e/nX7XOqrPi

岡本ショボいとかいくら巨人嫌いでもムリありすぎで笑うわ、ならセ・リーグの投手プロではないな
151: 2022/03/14(月) 19:03:45.40 ID:o3cstfjn0Pi

なんJの平均的パヲタやんか
リアルでやったらアカンすよ
238: 2022/03/14(月) 19:08:24.19 ID:TNeJjldXdPi

2年連続二冠王とか普通にいなくね?
325: 2022/03/14(月) 19:11:58.46 ID:IzM2IjFlMPi

4番の仕事は打点だから四球王より打点王のが偉いぞ
157: 2022/03/14(月) 19:04:22.18 ID:3CeGq1/T0Pi

影響力ある人間がこういう事言うと本当に真に受ける奴が出てくるから迷惑だわ

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647251572/

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コメント
  1. 不屈の名無し より:

    野球の目的はwrcを高めることではないやろ?

    ということを忘れる奴がたまにおるよな

  2. 不屈の名無し より:

    オジサン黙れ

  3. 不屈の名無し より:

    去年のあのクソそのものの巨人打線で村上抜いて打点王取れるような打者がうしゃうじゃいるってマジ?
    それならパの本塁打王打点王はさぞかし素晴らしい成績なんやろなあ…

  4. 不屈の名無し より:

    甘い球を仕留めるバッターがっていう意味なんだろうけど、それにしたって岡本レベルに失投を逃さない打者なんてそんなにいないだろと

  5. 不屈の名無し より:

    >>1
    それとこれとは話が別だろ
    メジャーでは本塁打王と打点王の2冠王のペレスより大谷やゲレーロの方がMVP票集まってる
    それが答え

  6. 不屈の名無し より:

    >>1
    わかるわ
    ファンにとっては野球を楽しむための指標なのに手段と目的が入れ替わってるやつが割と居るわな

  7. 不屈の名無し より:

    >>5
    それとこれとは話が別だろ

  8. 不屈の名無し より:

    岡本が実力で黙らせたらええわ
    今年も期待してるよ若大将

  9. 不屈の名無し より:

    巨人ファン怒ってて草

  10. 名無しの巨人 より:

    殊勲打ランキング
    1.村上
    2.島内、レアード、鈴木誠也
    5.マルテ
    6.岡本

    決勝打
    1.島内、鈴木誠也、岡本、大山
    2.杉本
    3.村上、レアード、柳田

    得点圏

  11. 不屈の名無し より:

    >>9
    巨人もそうやがそれ以外のセリーグファンもやで。
    舐めてると思われてるからな

  12. 不屈の名無し より:

    >>1
    打線の目的はチーム全体の得点を増やすことやろ?(特定のバッターに打点が偏っていること自体に意味はない)
    現状それを一番正確に評価できる指標がwRC+だからwRC+で評価するのが野球の目的に最も適合してるだろ

  13. 不屈の名無し より:

     

  14. 不屈の名無し より:

    松永に指導者に誘いが皆無なのは
    脳味噌がないからってのが理由なのかな?

  15. 不屈の名無し より:

    >>12
    野球の目的は勝つことで指標は手段でしかないよ
    wRCはかなりその目的に沿った手段だけど目的にはなり得ないからその2つを同一視するのは違うという話だと思う
    wRCが目的に適合してるかどうかではなくて、目的と手段が一緒になってしまっている人への苦言が※1だと思うわ

  16. 不屈の名無し より:

    >>13
    こんなところで煽ってもしょうがないのに…
    早く巣に帰ろうね

  17. 不屈の名無し より:

    去年の本塁打ランキング見たら普通にセ・リーグの方がハイレベルな争いしてるように見えるんだけどな
    30超えたの杉本だけでそれも32本だけだし

  18. 不屈の名無し より:

    解説には向いてないと思うよ うん

  19. 名無しの巨人 より:

    そんなすごい打者だらけならなぜヤクルトに負けたし

  20. 不屈の名無し より:

    >>17
    いや球場はパがだいぶ大きいし投手も違うんだから本塁打数でリーグのレベル語るのは意味不明すぎる

  21. 不屈の名無し より:

    >>1
    A100打点 B50打点 C50打点
    D80打点 B80打点 C80打点
    こういうケースでAとDどちらが打者として優れているかと言われれば打線全体の得点を増やしてるDの方が打者として優れている
    そしてこういう打線全体で考えたときの得点貢献度を測ってるのがwRCだから打者はwRCで評価すべきなんや

  22. 不屈の名無し より:

    >>18
    パだけやるならええんちゃう?って時代でもないしなぁ
    交流戦で松中の解説するとこ可哀想やわ
    岡本にこれなんだから大半の打者disられるやろ

  23. 不屈の名無し より:

    >>15
    いやそれはちゃうやろ
    このまとめは打者岡本の評価に関するまとめやん
    ※1も野球の目的はwrcを高めることではない(だから打者岡本をwrcで評価するのは適切ではない)って意味のコメントやん

  24. 不屈の名無し より:

    松中には巨人ファンが持ち上げすぎに見えてんだろな
    逆張りってやつ

  25. 不屈の名無し より:

    今年で岡本の打撃は完成する気がする

  26. 名無しの巨人 より:

    >>19
    交流戦でもセ・リーグに負け越してたな。

  27. 不屈の名無し より:

    うじゃうじゃいてもそれを発揮出来ない時点でそこまでの選手だし発揮させてやれないコーチ陣は無能どころじゃないよね
    何言っても無駄なんですわぁ

  28. 不屈の名無し より:

    ロッテに呼んでもらえたけど結果は出せましたか…?

  29. 不屈の名無し より:

    >>23
    いや、岡本だけの話じゃなくて野球に関する全体の話をしてるだろ

  30. 不屈の名無し より:

    リーグ間で移籍した選手の成績に差が生まれない時点でリーグ差は無い
    DHの有無が勝敗に影響することはメジャーでわかってるからその差でしかない
    そういう事を知らず、確かめる事も出来ず、選手を貶める様な事を信じる選手やOBが多すぎるのは、監督や解説が経験者主義の日本の弊害だろうね

  31. 不屈の名無し より:

    甘い球を見逃さない岡本のようなバッターがうじゃうじゃいるのがパ・リーグ

    こう言ってるのをわざと誤解させるよう切り取って岡本レベルがうじゃうじゃいると拡散してる奴はバカでまんまと騙されてる奴はアホ

  32. 不屈の名無し より:

    古巣のリチャードくんは岡本並みになれるのかな

  33. 不屈の名無し より:

    >>32
    どっちにしろパが上って思ってる時点で変わらん

  34. 不屈の名無し より:

    >>30
    このまとめ記事自体が岡本の打撃評価に関するもの、加えて本スレのwrcに触れてるレスは全て打者岡本の打撃評価に関するもので目的と手段が一緒になっているレスなんてない
    にも関わらず※1が野球全体のことについて述べているとしたら※1は完全にスレチになっちゃうだろ

  35. 不屈の名無し より:

    >>11
    実際差はあるやろ
    どんだけやられてきてるんや

  36. 名無しの巨人 より:

    去年の交流戦のHR王が岡本村上らの7本でパの選手は1人も居なかったんですがそれは
    まあ所詮ソフバンにもロッテにも見限られた奴の論評なんてこんなもんか
    ON対決で逆シリーズ男だった松中は巨人コンプレックスも抱いてるだろうしな

  37. 不屈の名無し より:

    >>20
    本塁打ランキングの話でリーグレベルの話はしてへんやろ

  38. 不屈の名無し より:

    一昔前はいたけど
    今は皆衰えて若手は好打者タイプばっかだよな

  39. 不屈の名無し より:

    岡本並(パワー)がうじゃうじゃ、だろ。
    ポイントで捉えてHR出来るのとは違う。

  40. 不屈の名無し より:

    >>32
    「又吉がセリーグで活躍できたのはセリーグのレベルが低いから」って主張してるようにしか感じなかった

  41. 不屈の名無し より:

    ハラさんも岡本のことこないだポジション別でもトップと言えるかどうかは微妙やなとは言ってたな

  42. 名無しの巨人 より:

    >>42
    そりゃ、村上がいるからな

  43. 不屈の名無し より:

    なお、ロッテ以外にまともな外国人野手すらいなかった模様。

  44. 不屈の名無し より:

    岡本は2018年以外出塁率が低すぎなんだよな

    だから出塁率軽視のOPSではかなり見栄えする数字が出るけど、他の指標では途端に評価が落ちる

  45. 不屈の名無し より:

    まだパとセのレベル差を受け入れられない奴が居るのか
    岡本がパリーグで打撃タイトル取れるわけないだろ

  46. 不屈の名無し より:

    >>46
    じゃあ交流戦で岡本村上ついでにサトテルに
    ボコボコ被弾してたのはどういう理由なんですかね?
    説明をどうぞ

  47. 不屈の名無し より:

    シリーズで全く打てない男 岡本

  48. 不屈の名無し より:

    >>47
    佐藤の確変と交流戦が重なっただけや
    交流戦通算で100以上借金あるのにセがパと差が無いと言えるか?

  49. 名無しの巨人 より:

    >>48
    松中も全く打てないよ

  50. 不屈の名無し より:

    wrc+に限らず打撃指標は岡本大したことないぞ
    打点(笑)とか昭和すぎる

  51. 不屈の名無し より:

    >>51
    打点も打撃指標のひとつだから、その言い方は少しおかしい。

  52. 不屈の名無し より:

    >>49
    交流戦通算で100以上借金ある弱いセの投手陣から打てないパと
    交流戦通算で100以上貯金ある強いパの投手陣から打ったセ
    少なくとも昨シーズンはそれが現実だろ

  53. 不屈の名無し より:

    >>20
    去年の交流戦HRランキングで、セの打者が上位独占したのが答えだろ
    球場言い訳に出来んぞ。

  54. 不屈の名無し より:

    >>14
    発言した結果どうなるか判断出来ないからな
    この発言したらセリーグのファンがどう思うかとか分からないんでしょ
    ソフトバンクが見切ったのもそこ

  55. 不屈の名無し より:

    そりゃ工藤も呆れるわ

  56. 不屈の名無し より:

    日本シリーズで千賀やら石川やらのストレートに手も足も出てなかった印象が強いんじゃない?実際あそこまでストレートに弱いとパじゃ厳しいよ。

  57. 不屈の名無し より:

    こういう内容になると岡本や巨人を貶したいだけの奴が湧くよな
    岡本は現状球界最強打者とかは言えないにしても
    2年連続2冠王や4年連続30本とかで十分凄い打者だと思うけどね

  58. 不屈の名無し より:

    >>57
    パじゃ厳しい(昨年の交流戦でもホームラン王)

  59. 不屈の名無し より:

    >>57
    日シリ出た2020年の岡本の150km/h以上の打率4割超えだしポストシーズン弱いだけだろ

  60. 不屈の名無し より:

    >>52
    打点は打撃指標じゃなくて打撃成績やぞ

  61. 不屈の名無し より:

    口が滑ったんだろうけど
    巨人とセ・リーグのことを見下してますね

  62. 不屈の名無し より:

    >>55
    あの仕打ちは可哀想やと思ったけど後々の行いで納得させていくスタイル

  63. 不屈の名無し より:

    >>57
    普通にソフトバンクは粉砕されてたけどな

  64. 不屈の名無し より:

    >>15
    プロ野球はあくまで興業だろ馬鹿かよ
    アマチュアスポーツとの区別もつかないとか頭悪いのにも限度があるわ

  65. 不屈の名無し より:

    近年はパの方が打低だし、少なくとも野手はセの方がレベル高い
    DHありなのにチームOPSがセより低いし、実際交流戦もパが負けてるし

  66. 不屈の名無し より:

    平成唯一の三冠王の割には扱い悪いよねリスペクトないというか
    ホークスOBとしても小久保城島はおろか井口より格下っぽいし
    こういうところなのかな

  67. 不屈の名無し より:

    岡本レベルがうじゃうじゃいるのに名前が出てこないんじゃパは人材の墓場やん

  68. 不屈の名無し より:

    >>53
    で、昨シーズン以外はどうなんですかね

  69. 不屈の名無し より:

    >>49
    岡本&村上の話題を避けてるぞ

  70. 不屈の名無し より:

    現場の松中がこれなのは勿論大概やけど、ファンらも一年程度でコロコロしすぎやろ
    俺はずうううううと、ダルら完封型一番手エース所属で有利になる交流戦ローテ、ダルらが居なくなったのと同時期にローテ変更&SB大正義化でパに傾いてるだけで、流れを掴んでるものとそうじゃないもの程度の差でしかないと言ってた

    ヤクファンやけど去年のどうとでも転ぶ日本シリーズでヤク強いオリイマイチ、それぞれが所属するリーグが上下関係と言わんばかりなの本当におかしいわ。DH論争してまでセを底上げしろって言ってた層何処行ったんや???

  71. 不屈の名無し より:

    >>69
    直近以外のはなしするいみある?

  72. 不屈の名無し より:

    >>71
    なんならV9の巨人(セ)
    西武黄金期(パ)
    ヤクルト黄金期(セ)
    00年代のセパシーソー
    ソフバン黄金期(パ)

    で交互に来てるだけだからな
    パリーグがもはや絶対的でセリーグは二度と追い付けないみたいな風潮がおかしいだけ

  73. 不屈の名無し より:

    >>68
    元スレにwrc+を順に並べたのあったけど実際に岡本レベルうようよおったよ
    パに限らずセにもおったけど

  74. 不屈の名無し より:

    >>61
    打点も打率も勝ち星も防御率も全部指標だぞ

  75. 不屈の名無し より:

    パリーグから岡本レベルの選手がうじゃうじゃセ・リーグに来たらセ・リーグのピッチャーは殆ど戦力外だなw

  76. 不屈の名無し より:

    具体的にそのうじゃうじゃいるパリーグの選手の名前を教えてほしいわ。
    それから判断する。

  77. 不屈の名無し より:

    >>57
    坂本も同じ日本シリーズに出てソフトバンクのピッチャー打てなかったけどな。

  78. 不屈の名無し より:

    岡本は去年の交流戦のホームラン王だよ。
    松中見損なった。

  79. 不屈の名無し より:

    松中からしたら岡本は目の上のたんこぶなんだろ。同じ熊本県出身の村上にタイトル取らせたいのに岡本が取るからね。
    松中は岡本のメンタル攻撃して潰したいんだろ。
    岡本が居なかったら村上は令和初の三冠王も可能性あるし。
    でもやり方が汚い。

  80. 不屈の名無し より:

    松中は岡本のホームランを観て『岡本レベルの選手はパリーグにうじゃうじゃいる』って言ったのが問題なんだよ。パリーグに岡本レベルのホームランバッターはうじゃうじゃいない。
    Warは走力も含めた指標だからな。

  81. 不屈の名無し より:

    データの話だからタイトルとかあんま関係無さそう

  82. 不屈の名無し より:

    松中見損なったわ。
    パリーグに岡本レベルうじゃうじゃいたら交流戦でパリーグの選手はホームラン打ちまくりだろ。
    2021年の交流戦で岡本ホームラン王だしな。

  83. 不屈の名無し より:

    war指標持ち出してくる人がいてるけど通算200勝してタイトルを多く取って日本シリーズでも実績のある工藤公康より通算170勝の三浦大輔の方がwar指標では上なんだよな。
    指標を目安にすると三浦大輔が西武ホークス巨人に在籍したら余裕で200勝してたんだろうな。

    松中には工藤公康レベルのピッチャーは12球団にうじゃうじゃ居ると言ってほしい。

  84. 不屈の名無し より:

    岡本のホームラン見た直後に岡本レベルの選手はパリーグにうじゃうじゃいる。って言うたら岡本レベルのホームランバッターはパリーグにうじゃうじゃ居るっていう意味で受けとられても仕方ないな。
    warは走力込みの指標だからホームラン見た直後のコメントにしては言葉が足らん過ぎる。
    何か松中にはガッカリした。

  85. 不屈の名無し より:

    アウトロービタビタの159キロをバックスクリーン横にぶち込む奴とかMLBすらウジャウジャはいないわ

  86. 不屈の名無し より:

    岡本がロッテ佐々木の159キロ低めストレートを右中間上段にホームランぶち込んだよ。
    パリーグどころか12球団探しても岡本レベルはうじゃうじゃ居ねえよ。

    松中はホラ吹きだからホラッチョ松中に改名しろよ!

  87. 不屈の名無し より:

    こんなネット民みたいなこと言っちゃうのは流石に引くわ

  88. 不屈の名無し より:

    元スレ218のメンツ。
    筒香以外、杉村繁と内田順三の作品っていう。

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