1: 2023/10/18(水) 11:45:55.10 ID:r2KKe2vv0

【巨人】阿部慎之助新監督「ど真ん中投げろ」 畠世周、横川凱らに大谷のWBC決勝引き合いに出し直接指導

 「逆の発想じゃないけど、コースを狙って真ん中に行くのが打たれるんでしょと」。厳しいコースを意識しすぎて腕の振りが弱くなれば、球威、制球ともに精度が下がる。それならば、打てるもんなら打ってみろ、ぐらいの気概で投げ込む方がいい。「ど真ん中に投げるのも難しいと思う」。真ん中狙いの強い球が適度に散るのは相手にとって脅威。その思考を共有し、眠れる力を呼び起こした。

 感化されたのは球史に残る名勝負だ。「WBCの最後見てみて。トラウトと大谷くん。もちろん大谷くん級のピッチャーは(巨人には)いないんだけど。アウトロー狙ってた? あれが理想、目標にしていきたい勝負かなと思う」。決勝の9回2死、1点差で実現したスター対決。大谷は160キロの真ん中付近の剛速球で追い込み、最後は空振り三振に抑えて帽子を投げ飛ばした。あの強じんなメンタルを最高の手本に挙げた。

 それだけではない。この日の朝、テレビのスポーツニュースで米大リーグのポストシーズンをチェック。「最後、アウトローじゃなく、ど真ん中で三振して終わった。今日言おうと思っていたから、そうなんだろうなと」。もともと、ど真ん中指令を投手陣に出すつもりだったが、レンジャーズが12年ぶりにリーグ優勝決定シリーズ進出を決めた試合でのレクラクの投球シーンを再確認した上でグラウンドに出た。

https://hochi.news/articles/20231015-OHT1T51244.html?page=1

2: 2023/10/18(水) 11:46:02.13 ID:r2KKe2vv0

畠を高く評価
足りないのは度胸だと

 畠は今季1軍登板なし。新監督は「ボール自体は何を投げても一級品。コントロールばかり意識しているのかなと。そこも大事だけど、ど真ん中に投げ込む度胸があるかないか。最後はそういうところ」と見ている。今季の巨人はリーグ5位の与四球401。四球からの失点が多かった。畠や横川だけでなく「(投手陣全体に)言っていこうかなと。コースに投げて、ボールと言われたらどうしようもないから」。意識を変えて課題克服を目指す。

3: 2023/10/18(水) 11:46:52.42 ID:r2KKe2vv0

杉内コーチも共鳴

 1軍投手コーチとしての方針については「真ん中に腕振って投げるという考えにはすごく賛成。真ん中から広げていってほしいというのが僕の考え」と、新監督が15日に示した考えに共鳴。「そのために強い真っすぐを投げる、だからフィジカルを鍛えようというのは、コーチ5年目だがぶれることなく言っている」と強化策を掲げた。

https://www.chunichi.co.jp/article/790498


4: 2023/10/18(水) 11:47:01.28 ID:krxDOwnB0

桜井だらけになるやん
5: 2023/10/18(水) 11:47:39.10 ID:XDqyzoqda

ど真ん中に投げられない定期
9: 2023/10/18(水) 11:48:47.63 ID:+evTyAO30

>>5
だから結局散らされるんだから良いよねと言ってるんだが?定期
7: 2023/10/18(水) 11:48:23.46 ID:+evTyAO30

確かに

コース狙って弱い力で投げたのがど真ん中行ったら失投だけど
ど真ん中狙ってエイヤーと投げればそれはそのままど真ん中行っても失投にはならない

12: 2023/10/18(水) 11:49:34.37 ID:U3rg8lB80

桜井さんトライアウトに向けてアップ始めそう
17: 2023/10/18(水) 11:51:23.44 ID:CmLzWDRQ0

桜井とかいう登場するだけでスレが爆速になる男
10: 2023/10/18(水) 11:49:02.96 ID:da8PbZDY0

なんか名将の匂いしてきたな
18: 2023/10/18(水) 11:51:34.18 ID:+l3coC5l0

村田真一
こういう解説してくれないとど真ん中に投げさえすればいいと言ったみたいに受け取る奴いるの怖いわ

 ど真ん中に放れ、なんて大胆と思われるかもしれんけど、慎之助監督の真意はコースに投げ分けるのをあきらめろ、と言うことやなくて「打者に向かっていけ!」ということやと思うよ。

 若い投手やコントロールに自信のない投手は、大事な場面でコースに加減して置きにいって、そこに行けばまだいいけど、揚げ句はその球が真ん中に行っちゃったりね。あるいはそれにビビって四球を連発したり。だから成績が伸びないし信頼されない。だったら時には開き直って真ん中に、思い切ってあなたの一番いい、生きた球を放りなさい、ということや。球威さえあればファウルも取れるかもしれん。投手には技術ももちろん大事やけど、同じくらい大事なものは困った時に「打てるもんなら打ってみい」と腕を思い切り振れる度胸。あの(大エースの)斎藤(雅樹)だって一番大事なものはと聞いたら「そりゃ度胸ですよ」と即答しとったからね。

https://hochi.news/articles/20231015-OHT1T51246.html?page=1

20: 2023/10/18(水) 11:52:03.84 ID:Im+1cLzQ0

阪神には通用するやろあっちは四球狙いやし
21: 2023/10/18(水) 11:52:39.57 ID:+evTyAO30

コースに置きに行った球が真ん中に吸い込まれるのが失投なんだよな
30: 2023/10/18(水) 11:55:59.79 ID:Sja5b0Lw0

いやこれ真理やろ
現に阪神がこの思考やん
明らかに四球出してない
31: 2023/10/18(水) 11:57:55.84 ID:Hg0PLRl10

今年は飛ばないボールだったから余計に四球の価値が高かったけど
飛ぶボールに戻ったら逆に四球恐れずコーナーに投げ込んだ方が得だと思う
25: 2023/10/18(水) 11:54:09.35 ID:4UEz8W5k0

まぁ巨人のリリーフなんか挨拶代わりの四球ばっかやしこれでええやろ
29: 2023/10/18(水) 11:54:59.61 ID:jcyeTlde0

馬鹿みたいに変化球頼りで四球多かったからな
22: 2023/10/18(水) 11:52:56.53 ID:6BqQkDF70

実況「ここはピッチャーどうすれば」

解説の佐々木主浩さん「全力でストライク投げれば打たれませんよ」

40: 2023/10/18(水) 12:02:27.96 ID:OCrLTbKd0

巨人は中継ぎだけなんとかすりゃええからシンプルよな
下手すりゃ阿部は1年目から優勝争いするんちゃう
16: 2023/10/18(水) 11:51:19.92 ID:AtUcjoC10

ど真ん中狙ってど真ん中いかないからちょうど良い球いくやろ
阿部有能感出てきたな
24: 2023/10/18(水) 11:53:28.53 ID:yNFt9TOI0

阿部の評価うなぎ登り

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1697597155/





コメント
  1. 不屈の名無し より:

    これ実はかなり理にかなった方法なんだよね
    それを実行してくとはさすがは巨人だって感じるね

  2. 不屈の名無し より:

    コントロール重視で四隅への桑田と対立しそうだ

  3. 不屈の名無し より:

    ノーコンにアウトロー連呼するよりは圧倒的に効果ありそう

  4. 不屈の名無し より:

    桑田体制からのリハビリか。高くついたな。

  5. 不屈の名無し より:

    >>4
    投手によりけりの指導と思うけど、高橋優貴とか鍬原らに四隅狙わせるよりかはこっちの方がハマりそうなんだよね
    谷岡みたいなフォークボーラーとかも相性良さそう
    真ん中で打ち所と思わせてからのストンと落とす球こそ相手に振らせる球になるわけだし

  6. 不屈の名無し より:

    サクライズム

  7. 不屈の名無し より:

    >>7
    サクラドロップとサクライダーも覚えなきゃ()

  8. 不屈の名無し より:

    桜井は真ん中狙って投げてないから桜井なんだが

  9. 不屈の名無し より:

    実際桑田の時見たいにアウトコースを必要以上についてファーボールで無駄に失点して負けるより、まだ打たれて負けた方がスッキリすると思うな、アウトコースメインだとリズムリズム崩すし、球速も落ちるし

  10. 不屈の名無し より:

    なにコラタココラ!
    またぐなよコラ!

  11. 不屈の名無し より:

    制球難はど真ん中めがけて思いっきり投げたほうが良いってのは藤浪が証明しとるからな、そんくらい割り切った方が良いわ

  12. 不屈の名無し より:

    古田も石井一久にど真ん中しか構えなかったんだよな
    今の藤浪もそうだけどある程度の球威とノーコンが組み合わさったら逆に打てないのよ

  13. 不屈の名無し より:

    >>3
    確かに、際どい所ついてもどうせ何度か審判が取らないから開き治ってとってくれる真ん中に投げきれた方がいいと思う真ん中だったら嫌でもストライクになるし

  14. 不屈の名無し より:

    審判も真ん中に投げればボールといえないからいい考えだと思うな

  15. 不屈の名無し より:

    セイバー的にもインフィールドの打球は運ゲーだからまず打たせて運ゲーに持ち込むってのは正しい
    四球ばっかじゃ運ゲーのスタートラインにすら立たないからな

  16. 不屈の名無し より:

    >>15
    これ野球漫画のBUNGOが全く同じ理論提唱してるわね

  17. 不屈の名無し より:

    これは30年前の勝利の方程式、石毛にも言われてたこと
    度胸がなく、ど真ん中には投げられず結局近鉄にトレードされてしまった

  18. 不屈の名無し より:

    問題は投手の多くがコントロールが無いだけじゃなくて勝負できる球速も球威も無い事やな
    あとメンタルも無いから幾らど真ん中指令しても打たれたら自滅ルートへ

  19. 不屈の名無し より:

    >>5
    第三次原政権からずっと与四死球が課題なんだけど
    それこそ宮本から今に至るまで

  20. 不屈の名無し より:

    >>7
    桜井はどこ構えても真ん中に吸い込まれるだけだからむしろ逆
    真ん中以外投げられない

  21. 不屈の名無し より:

    メンデスみたいにかなり制球アバウトでも球質が良ければ逆にそれが武器になるのはわかる
    メンデスは左なのもあるが

  22. 不屈の名無し より:

    >>20
    巨人一軍投手コーチトップ
    14 川口
    15 斎藤
    〜由伸政権〜
    16 尾花
    17 尾花
    18 斎藤
    〜原三次政権〜
    19 宮本(新)
    20 宮本
    21 宮本
    22 桑田(新)
    23 阿波野
    24 杉内

    宮本〜桑田の借金がでかすぎる

  23. 不屈の名無し より:

    ビビりまくって四球よりは見てて楽ではある
    藤浪も獲っちゃえ

  24. 不屈の名無し より:

    >>17
    ワンナウツの漫画でもリミッター外してストライクゾーンに投げればそうそう打たれないみたいな展開あったわ

  25. 不屈の名無し より:

    マウンドで投球練習の時にど真ん中投げて今日は右よりだな、とか高い低いチェックするもんだと思ってたけど
    プロになればなるほど意外とやらんもんなんですかね
    ワイが投げてた時はマウンドの傾斜影響もあるからストライクゾーン自体をずらしてたけどなあ
    変化球なんかバッターのケツ狙えばストライクゾーンに行く、みたいに
    プロでないど素人の考えなんかな

  26. 不屈の名無し より:

    >>8
    サクライズボールもな

  27. 不屈の名無し より:

    今年の四球四球からの置きに行って本塁打よりはど真ん中桜井の方がまだ見てられたしこれでいいよ

  28. 不屈の名無し より:

    桜井が狙ってど真ん中投げてたと思うか?

  29. 不屈の名無し より:

    投打の成功率は打寄りに見ても良くて7:3、大体が8:2くらいに収束するから、投側は恐れずにゾーン勝負していく方が上手くいくのは間違いない
    勝負どころを見誤って避ける必要がないのに避けて四球、避けるべきところで真っ向勝負して痛打を去年は特に見せられた、今年はだいぶ減ったけどね
    四球沢山献上の要因は投手というよりバッテリーだと思う

  30. 不屈の名無し より:

    ゾーンで勝負できる球投げられるならしてるやろ
    実際先発陣は割と成績ええんやから
    それをリリーフ陣は技量面でもメンタル面でもできないからこんな事になっとるわけで

  31. 不屈の名無し より:

    菊地鈴木の2人はよく置きに行ったスライダーやカーブ痛打されてる印象が強いな
    特にこいつらはアバウトでいいからもっと強気に投げ込んでほしい、鈴木はオリ時代からずっと言われて変わってないから無理なのかもしれんが

  32. 不屈の名無し より:

    桑田ができなくてもコントロール重視でやれ、大城がエンドレスアウトローで今の惨状だから良くなると思いたい

  33. 不屈の名無し より:

    真ん魂やね(某ユーチューブより

  34. 不屈の名無し より:

    中継ぎで出てきて、ランナーなしでボール先行からの四球とか一番萎えるもんな

    ソロホームランはしゃーないの精神でいこうや

  35. 不屈の名無し より:

    これをマジでそのままの意味で捉えてしまうアンチと言う人種
    人としての思考回路も持ち合わせてないから人種と言うのも間違っているかもしれない

  36. 不屈の名無し より:

    >>33
    大城にしろ巨人捕手陣がアウトロー要求するのは、インコース投げきれない投手ばっかだからなんだが

  37. 不屈の名無し より:

    >>36
    社会とか出てなさそうだもんな。そもそも人との交流がないからコミュニケーションすらろくに取ったことなさそうだし

  38. 不屈の名無し より:

    >>31
    ここで言われてる畠とか出てきた時はストレートでゴリ押しできてたんだから間違ってないだろ

  39. 不屈の名無し より:

    これはいいけど、それならウエイトトレーニングを重視して球速上げてかないと

  40. 不屈の名無し より:

    気になるのは二軍監督と一軍監督の考え方のズレやな
    その辺はチーム内で合わせてると思ってはいるけど

  41. 不屈の名無し より:

    >>40
    杉内コーチは身体作りの大切さについてずっと言ってたぞ

  42. 不屈の名無し より:

    >>12
    >>13
    だよな
    藤浪もオリオールズ移籍後に真ん中めがけて思いっきり投げろって言われてから防御率4.85でPSロースター外れて退団濃厚だもんな
    えっ?

  43. 不屈の名無し より:

    桜井特別コーチ補佐を呼ばなきゃ

  44. 不屈の名無し より:

    >>43
    藤浪とかいうまともに数字見てるかのリトマス紙

  45. 不屈の名無し より:

    >>41
    これよなぁ
    桑田は真逆の理論やろ

  46. 不屈の名無し より:

    >>6
    堀岡もメンタルクソだけど良い球持ってたのでこの理論ならどうだったんだろう?と思う

    まあ厳しいと思われたから現役ドラフトにもならず退団なんだろうけど

  47. 不屈の名無し より:

    8勝くらいしたときの桜井はまさにこんな感じで抑えてた

  48. 不屈の名無し より:

    現時点で首脳陣同士でだいぶ方針ズレてるけど大丈夫か?
    特に阿部と桑田とか言ってること反対やん

  49. 不屈の名無し より:

    80%位の力で四隅狙ったのが真ん中に行くのと
    100%の力でど真ん中に投げ込んだ球なら、まあ後者の方が打たれる可能性は低いわね

  50. 不屈の名無し より:

    >>19
    まあその類いの投手は遅かれ早かれ消えていくだけだし、気にしてもしゃーない

  51. 不屈の名無し より:

    >>37
    巨人の死球はヤクルトに次ぐワースト2だからな

  52. 不屈の名無し より:

    問題は100%の力で真ん中へ、技量以上に精神面で投げ込めるかやな
    皆平野になってくれや

  53. 不屈の名無し より:

    桑田桑田言う奴こそ「阿部監督の方針を良く理解しながら2軍でもやっていきたいなと思っています」
    っていう直近のインタビューを見てないな

    いい加減まとめサイトでセンセーショナルに取り上げられた記事のみを全てにしないで少しは自分で調べたらどうなんだ?

  54. 不屈の名無し より:

    球威と制球を両立出来てる奴にはそんなこと要求してない
    制球考えて出力弱まって棒球投げてるような投手に対してまず棒球解消しなきゃ話にならんと指導してるだけであって制球が大事か球威が大事か桑田と反発するかなんて話をしてるわけではない

  55. 不屈の名無し より:

    畠ほんとに糸を引くようなストレート投げるよな
    来年は一軍で活躍見たいな

  56. 不屈の名無し より:

    阿部「こいつゾーンに投げ込めんなぁ……下で調整してこい」
    桑田「球速はいらない、アウトローアウトローアウトロー」
    阿部「余計酷くなっとるやんけ……」

    さすがに意見の摺り合わせくらいするよな?

  57. 不屈の名無し より:

    この方針かつ久保コーチらの指導によって
    投手陣が良くなっていけばいいけどな

  58. 不屈の名無し より:

    これ長田イズムやから、彼の場合は本当にど真ん中に行くけど

  59. 不屈の名無し より:

    >>21
    ど真ん中でも5割ぐらいは抑えられるんやからいうほど悪い賭けじゃない

  60. 不屈の名無し より:

    >>54
    この一つ前の桑田の記事のコメ欄も明らかにヤバい奴いるもんな。桑田に故郷を滅ぼされたんじゃないかってくらい憎んでる奴もいたし

  61. 不屈の名無し より:

    >>26
    スイッチ入った試合の10割投球にもなると力抜いて投げた球と全然ちゃうで

  62. 不屈の名無し より:

    これ杉内がコーチなりたての頃から言ってるよね

  63. 不屈の名無し より:

    >>14
    アンチ乙
    菅野はど真ん中ボールにされたから

  64. 不屈の名無し より:

    ど真ん中 カキーン ホームラン
    阿部ちゃん「ど真ん中に投げろと言ったが、言ってる意味が違う。本当に投げるな」コツン

    慎重に行きすぎてカウントを苦しくして自分の首を絞めるなということやもんな。それを分かってくれるかな

  65. 不屈の名無し より:

    阿部、桑田、内海、二岡、面白い顔ぶれになったよな。楽しみやね

  66. 不屈の名無し より:

    >>65
    わからんかったら二軍だし、クビだわ。
    生き残れんプロで。

  67. 不屈の名無し より:

    >>65
    本当に投げるなが間違ってるだろ
    ど真ん中狙ってど真ん中ホームランにされる事が続くなら球威無いだけだからクビだよ

  68. 不屈の名無し より:

    >>2
    そういう心持ちを持ちつつコントロールを桑田のもと鍛えられたらいいんだけどね

  69. 不屈の名無し より:

    >>60
    半速球とかご存知ない?

  70. 不屈の名無し より:

    >>67
    >>68
    たぶんこの方針で一人二人抜け出せたら儲け物でお前さん達の大半がこのどちらかに落ち着くやろな
    だからこそのお前さん達なんやろうけど

  71. 不屈の名無し より:

    >>65
    そういう発想をする馬鹿がいるから村田みたいな注役が必要なんよな
    記事と違ってお前の事やで
    なんでプロより自分の方が理解力あると思ってるのがか不思議やわ

  72. 不屈の名無し より:

    >>2
    もしかして桑田は自分ができたから、他の投手もできるとか思ってないか…?

  73. 不屈の名無し より:

    戸郷を筆頭に一軍ローテで投げてる投手は普通に投げ込めそうなイメージあるし、一軍で生き残っていくには必要なメンタルなのかもね

  74. 不屈の名無し より:

    真ん中狙って真ん中に投げられるような制球力がある奴にはコーナー狙った投球を指導するに決まってるだろ

  75. 不屈の名無し より:

    四隅狙って投げれるならその方が良いに決まっとるのよ、桑田の言う事のほうが究極的には正しいわ
    ただまず無理だから、だったらど真ん中思いっきり投げようぜって話やろ

  76. 不屈の名無し より:

    そもそも桜井さんは阿部の言う「狙ってないのに真ん中行っちゃって打たれる」ヤツだからな。
    真ん中狙って真ん中に強い球を投げられるならそうそう打たれないし、
    そもそも真ん中狙ってそこに投げられるなら他の所にも狙って投げられるでしょ、って話。

  77. 不屈の名無し より:

    門脇と吉川の二遊間、坂本のサード

    内野の守備範囲大きいしこれは良いかもしれない

  78. 不屈の名無し より:

    山口鉄也も同時代の選手からコントロール良かったと言われるが、実は臆病かつノーコン気味で、阿部から真ん中に投げろと言われたという話を読んだことがある

  79. 不屈の名無し より:

    まぁ桑田も阿部も意見の擦り合わせは出来ると思う

    ただ、最終的には桑田が阿部のイエスマンになれないようなら、2022年と同じで投壊滅すればするほど桑田が持ち上げられるような奇怪な状況になるよな
    メディアが阿部にしつこく体育会系のレッテル貼ってるのを察せないにせよ、察して喋ってるにせよ、桑田が前に出て公約みたいなのばかり喋ってるようだと

  80. 不屈の名無し より:

    >>6
    高橋は全然球威pちゃうやろ

  81. 不屈の名無し より:

    >>51
    一軍投手いなくなるぞw

  82. 不屈の名無し より:

    >>22
    で、メンデスより遅い球しか投げれない奴等に同じ事やらせたらどうなるん?

  83. 不屈の名無し より:

    >>26
    練習通り投げられたらブルペン番長なんて言葉生まれない

  84. 不屈の名無し より:

    >>52
    いやトップだぞ

  85. 不屈の名無し より:

    試合でド真ん中に100%で投げられない奴が、四隅を狙って80 %の力で投げられるかって話。実際、球速が速くなくても抑えられるピッチャーはインコース、アウトコースへの100%で投げ分かが出来てるし、いい指示だと思うよ。

  86. 不屈の名無し より:

    桜井の後継者を育成してどうすんの?

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