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1079: 23/04/15(土) 20:21:13 ID:lS.ys.L32

デーブのライト評
「(今年の)途中から(1軍に)上げたらティーバッティングから変わっていた。スイングが強くなった。こっちが止めないといけないぐらい練習しますし。だからまぐれで打ってないんです。」

1081: 23/04/15(土) 20:25:06 ID:Gu.ym.L35

>>1079
これからも使い続けますよって一言がワクワクする
スタメン掴み取ってくれ


1080: 23/04/15(土) 20:24:38 ID:u7.df.L8

松井部屋で毎日素振りしてるって言われてたしなぁ
このまま頑張ってくれ
1084: 23/04/15(土) 20:27:14 ID:lS.ys.L32

【巨人】〝侍討ち〟の2年目・中山礼都は何が変わった? 大久保コーチ「丸より飛ばしますよ」

「強くなったっす、スイングが。まあ強いですよ。飛ばす距離は外国人、岡本和だったら大げさですけど、丸より飛ばしますよ。将来楽しみですよ。練習しますよ、まず。びっくりすぐらい。こっちが止めないといけないくらい練習しますから。ウエートも試合ギリギリになってもやるし。あの子は伸びますよ。だから、まぐれで打ってないです。打てると思って使っているんですから。戦力だから。監督ももう認めてもらっているからスタメンで出ているんですけど、これからも期待します」

https://news.livedoor.com/article/detail/24064897/

1085: 23/04/15(土) 20:38:03 ID:p7.qx.L10

デーブもニコニコやな
>一軍で普通にレギュラーをとって成績を出せる選手です。あれはオフに何か頑張ってきたんでしょう。
>去年はもう2、3年かかるなと思って。
>二軍のコーチだったり、自分のやっていた練習が相当うまくあいつを変えたなと感じました
打撃面でここまで激賞するとはかなりええ感じやね
1086: 23/04/15(土) 20:39:00 ID:H8.au.L6

打撃の力強さが昨年と比べると段違いやったからな
1091: 23/04/15(土) 20:51:01 ID:Qb.y7.L14

岡田と中山は別人になってキャンプにあらわれた
1087: 23/04/15(土) 20:39:31 ID:lS.ys.L32

山岡から打った京セラの特大弾が忘れられない

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1681537995/

【巨人】原辰徳監督「今日は中山でしょう」先制適時打の中山礼都を絶賛

 試合後、原監督は「今日は中山でしょうね。(9回の)先頭バッターにしてもね。ナイスバッティングですね」と評価。さらに「しぶといね。今うちのバッターに一番必要なとこだね」と続け、「芯に当たってヒットになるのは当たり前の話だけど、彼みたいに詰まってでも体勢崩れてもっていうね、あのへんのものが非常にいま我が軍に必要なのかなという気がする。そういう点では中山の思い切りの良さというかね、非常にいいものが出たと思いますね」と語った。

https://hochi.news/articles/20230415-OHT1T51227.html?page=1

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コメント
  1. 不屈の名無し より:

    一人で自主トレしてしっかり伸びてきたし、ちゃんと目的と課題をもって猛練習できるんだろうな。

  2. 不屈の名無し より:

    ファンキャンプの時点で知ってたけどな

  3. 不屈の名無し より:

    これはレギュラーで使われそうか

  4. 不屈の名無し より:

    紅白戦とオープン戦のHRを見れば丸より飛ばすってのも大袈裟じゃない気がする。

  5. 不屈の名無し より:

    デーブの「タイミングを合わせるのはあまり上手な子じゃない」
    というのがものすごく引っかかるんだが
    現状のチームで中山よりタイミングの取り方が上手いバッターって
    オコエくらいしかいないだろ

  6. 不屈の名無し より:

    レギュラーで使われるのは嬉しいけどたぶんセカンドだよな
    尚輝2軍落ちさせてもいいやろ

  7. 不屈の名無し より:

    これは暫くスタメンありそうか
    2.3年前の松原もそうやが怪我や不調で実績ある奴が全倒れしたら流石に復調までは固定するからな

  8. 不屈の名無し より:

    OP戦の成績を見れば普通の監督は初戦からスタメンでどんどん使って行ってたよ

  9. 不屈の名無し より:

    >>6
    なんなら早めに落として欲しいわ
    OP戦以来の中山は凄えけどいつまで好調が続くか分からんし、中山の打撃が好調なうちに吉川も復調させといた方がええ

  10. 不屈の名無し より:

    タコっても外すなよ。

  11. 不屈の名無し より:

    原が我慢できるかが最大の課題w

  12. 名無しの巨人 より:

    丸ブリンソン吉川ウォーカーを落として2軍で勢いのある連中とオコエ中山に1.2番をやって欲しい、臆せず思いっきりやってこいって尻を叩いて貰ってさ
    ライト空くけど梶谷に頑張って貰ったり練習はしているであろう菊田や秋広辺りで良いよ、松田セカンドやったんだから守備云々なんて何を今更って話

  13. 不屈の名無し より:

    岡田もやけどスイングがかなり力強くなったよな、去年は高校の時からよかったバットコントロールで当てれるけど力負けして全部左に飛んでたのに
    代打で吉川があれやったししばらくは出番多そうやな

  14. 不屈の名無し より:

    >>8
    オープン戦は吉川のほうが調子良かったんだよなあ
    正直ショートはきついからな中山

  15. 不屈の名無し より:

    レフト固定は駄目なんやろか?
    セカンドの守備力はなぁ

  16. 不屈の名無し より:

    ずっと塩漬けにして癖に何新鮮な反応してんだよ

  17. 不屈の名無し より:

    忘れてたけど岡田元気?

  18. 不屈の名無し より:

    >>5
    まぁ「合わせる」っていうよりは対応力の高さで速球も変化球もゾーンに来たらしばくバッティングに見える

    おかげで追い込まれてからもカウント整えられるけど、浅いカウントで打ったときにまだ外野が捕れる範囲までしか飛んでないのはタイミングが合わせきれてないのかなって

    これが狙った球合わせられるようになったら福留も夢じゃないのかも

  19. 不屈の名無し より:

    本人が内野にこだわるって言うならやらせてみれば良いやん
    そもそも中山に限らず若手を外野に行かせたがる連中は急造で一軍レベルの外野守備ができるようになると本気で思ってんの?

  20. 不屈の名無し より:

    >>17
    頭部死球喰らってから三軍で調整してたけど昨日の試合で代打で1打席立ってた気がする

  21. 不屈の名無し より:

    >>8
    どこで使うの?
    レギュラーの吉川は好調だったし坂本は実績から考えて開幕レギュラー剥奪する監督なんてこの世にいないと思うけど

  22. 不屈の名無し より:

    久々に巨人の野手で経験値リセット起こらない選手出てきてうれしい
    リセットどころか足りない部分補って帰ってくるとか優秀すぎる
    去年なんだかんだ言われながら150打席近く立たせたの活きてる

  23. 不屈の名無し より:

    >>15
    レフトで使うには非力すぎる。
    このタイプは内野そこそこ守れないと使い道がない

  24. 不屈の名無し より:

    暫くはスタメン安泰か?

  25. 不屈の名無し より:

    正直
    「原はベテラン偏重せずに中山使え、でもショートは無理だからセカンドか外野行け」
    とか抜かしてる連中に原を笑う資格はないと思う、中山はショートで鍛えるべきだろ

  26. 不屈の名無し より:

    スターになる奴はこういう流れで一気にレギュラー獲っちゃうからな
    コイツもそうかな

  27. 不屈の名無し より:

    振れるようにはなってきたけど、やっぱり力強さはないかな
    守備と選球眼と出塁率でどこまで食い込んで行けるかだよな
    チャンスはあるし貰ってるし中山はこのチャンス活かしたい

  28. 不屈の名無し より:

    言ったな?
    我慢して使ってくれよ!

  29. 不屈の名無し より:

    現状は暫くセカンドスタメンでいいんじゃない?
    こうして1軍で使ってもらえる事で打撃だけでなく守備も連携含め少しでも向上すればと思うし

  30. 不屈の名無し より:

    >>25
    坂本を使ってるうちはショートでの出番は無さそうだし、現状は外野はともかくセカンドでもいいんじゃない?

  31. 不屈の名無し より:

    >>17
    頭部死球食らってからはノーヒットやな、途中出場のみやから打席数少なくてなんともいえんけど
    変なトラウマ生まれてなきゃスタメンで出てくるくらいにはまた打ち出すやろ、当たるまでは結果も出てたし

  32. 不屈の名無し より:

    >>25
    それをやるのはシーズンじゃなくてもいいから

  33. 不屈の名無し より:

    結局コメント欄見てると一番我慢できないのはファンという滑稽さよ

  34. 不屈の名無し より:

    >>30
    出番の問題じゃなくて守備力の向上が見込めないからショートは無理だ
    という輩が一定数いるように感じる、>>25はそいつらに向けた言葉

  35. 不屈の名無し より:

    >>33
    去年は中山使われてる時酷かったからな
    あの時間が今に繋がってるのに鳥頭で忘れてるやつがたくさんいるんだろうね

  36. 不屈の名無し より:

    >>8
    それができれば聖域なんて言葉は生まれない

  37. 不屈の名無し より:

    >>33
    原さんほど若手を我慢強く使って成長させる名将はいないからな

  38. 不屈の名無し より:

    坂本吉川がいて開幕から中山使いますなんてどこの球団だろうが有り得んからな
    開幕から数十打席使って2人の調子が上がらないって時に代わりに使い始めるのが普通で開幕してから10試合ちょっとだから何なら決断が早かったレベル
    仮に中山がこのままレギュラー定着して来年以降に開幕から調子悪くてすぐ外されたら怒るやろ?

  39. 不屈の名無し より:

    サードなら良いかもな
    中田も長くはないし岡本もメジャー行くと言い出すとかファーストに回るとかもあるし
    守備範囲は広がらん

  40. 不屈の名無し より:

    >>38
    40前後とか以外の実績組と新外国人はとりあえず一回りするまでは様子見って結構基本的なことよな
    小林でも首位打者になれる4〜5月でワーワー言い過ぎ

  41. 不屈の名無し より:

    >>19
    そりゃ使えば勝手に成長すると思ってるゲーム脳が多いからね

  42. 不屈の名無し より:

    >>39
    実際に守備範囲が広がらないなんて迷信を真に受けて
    中山叩いてる奴がどれくらいいるんだろうな
    どうせキャッチングやスローイングを含めた総合評価のはずの
    UZR調べて知った気になってるだけで
    一人の選手を10年スパンで守備範囲がどう推移したか観察したとかいう訳でもないだろうに
    守備範囲は守備位置や足運びを工夫して少しずつ広げていくものと
    宮本慎也も井端弘和も言ってるんだが

  43. 不屈の名無し より:

    >>39
    サードはサードで菊田や秋広(外野もやってるけど)らが渋滞してるし、怪我でもない限りスタメンから外れることのないキャプテンがいるポジションでもある
    そこを練習するくらいならショート一本で鍛えた方がいいんでない?

  44. 不屈の名無し より:

    主力がケガしてる時が若手にとってチャンスで年齢不安視されてる時にしか
    若手が出てこれないのは野球界リアルで
    ゲーム脳とか言って悦に入ってる人もある意味ゲーム脳なんよね

  45. 不屈の名無し より:

    これでマグレとか…デーブは分かってないなホンマ…

  46. 不屈の名無し より:

    >>8
    それは言い過ぎにしても、坂本と半々で使ってくれても良かったよな。

  47. 不屈の名無し より:

    >>46
    オープン戦から今日に至るまでずっと不調だし、せめて3試合に一度くらいはスタメン交代してて良かったと思うわ
    坂本はあと2試合で2000試合出場だが、ほとんどショートでそんだけ出てたら勤続疲労もそりゃあるだろうし

    30中盤なのにショートを一人に頼りっきりっていうのは避けて将来見据えた起用をしていかないとチームが機能しなくなるよね

  48. 不屈の名無し より:

    すぐに中山とか内野の守備がうまくない選手を外野に飛ばしたがるやつなんなの?

  49. 不屈の名無し より:

    >>37
    使ったのは坂本が故障したからで復帰したら我慢せずにずっと坂本使って中山の出番ほとんどなかったろ

  50. 不屈の名無し より:

    >>49
    去年の成績で使い続けるわけないやん

  51. 不屈の名無し より:

    吉川よくないね、落ちるボール球全部空振り、引っ張れない、引っ張ろうとすると浅いセンター前までのポップフライ。とにかく進塁打が全く打てないんだよ、中山はアウトになった打席でも一塁寄りのセカンドゴロ打ってるし。打撃は中山が上だよ。

  52. 不屈の名無し より:

    >>42
    とりあえず劇的に改善した例を挙げればいいだけの話

  53. 不屈の名無し より:

    >>52
    だから宮本と井端

  54. 不屈の名無し より:

    「今の」尚輝と中山ならセカンドでも中山の方がいいかもなあ

  55. 不屈の名無し より:

    >>48
    福留みたいなパターンを期待してるんじゃん?

  56. 不屈の名無し より:

    >>53
    こういうのはデータで出すものよ

  57. 不屈の名無し より:

    >>48
    そもそも外野候補が足りてないし

  58. 不屈の名無し より:

    >>56
    だったら先に守備範囲は広がらないという根拠をデータで出すのが筋だろ
    それもしないで守備範囲は広がらないから中山にショートは無理の一辺倒がおまえらだぞ

  59. 不屈の名無し より:

    >>31
    頭部で突っ込めなくなったり、腰が引けたりとかしなくなったらいいけど、まあまだ様子見だね

  60. 不屈の名無し より:

    そもそもDELTAはここ10年ほどのUZRを公表してるけど
    その根拠となるRFや守備率や一塁までの送球タイムなどの集計方法や数値は非公開のはず
    それをわざわざUZRの一要素に過ぎない守備範囲だけ抜き出して成長性がないとか
    データが証明してるなんて言ってもおまえ個人じゃリサーチなんて出来ないだろって話よ

  61. 不屈の名無し より:

    明日ノーヒットだったら火曜日からベンチだよ

  62. 不屈の名無し より:

    多少守備に難があってもいいよ
    投高打低だから打てるやつは貴重なんだ

  63. 不屈の名無し より:

    あんま縁起よくないかもだが中井が出てきたときもこんなだったような
    怪我はしないでね

  64. 不屈の名無し より:

    >>45
    マジで意味わからんから説明してくれ

  65. 不屈の名無し より:

    渋めのタイムリーな門脇といい中山といい、去年じゃ考えられないほど使いたい二遊間の選手居て楽しいわね
    まあその分レギュラー陣が沈んでるんだけども…尚輝帰ってこい

  66. 不屈の名無し より:

    >>58
    定説とされるものを変えようとする方がデータを用意するのが世の常な気がするなあ
    変えたいんだから

  67. 不屈の名無し より:

    セカンド中山、ショート門脇。コレでええやん。

  68. 不屈の名無し より:

    >>66
    本当に定説ならデータの提示なんて容易なはずだろ
    データも提示せずにこれが定説だとゴリ押しした結果定着しちゃった部類のデマだってある
    そういうのを迷信だというんだが、守備範囲云々もその一つだろ
    実際プロ野球関係者で守備範囲が広がらないなんて説を支持する人間は一人もいないじゃん

  69. 不屈の名無し より:

    >>63
    ケガからもどってきたらションボリだったなぁ
    大田中井の三人は巨人の未来だと信じとったのに

  70. 不屈の名無し より:

    当分中山セカンド先発で見たいわな
    終盤に吉川とかを出せば守備も厚くなるしいいじゃんね
    個人的には吉川は二軍でバッティングを22年の一番打者やれてたころに戻してほしいわね
    あの時は追い込まれたらスパッと当てて三遊間抜いていつでも出塁してたよねデッドボール食らって落ちたけど

  71. 不屈の名無し より:

    >>64
    私は短文すら読めません

  72. 不屈の名無し より:

    1 中 オコエ瑠偉
    2 左 秋広優人
    3 ニ 中山礼都
    4 三 岡本和真
    5 一 中田翔
    6 捕 大城卓三
    7 右 萩尾匡也
    8 遊 門脇誠
    9 投

  73. 不屈の名無し より:

    >>72
    コイツ毎回同じ絵文字使って気持ち悪い。

  74. 不屈の名無し より:

    >>72
    若手がベテラン追い出してくれんといけんから
    打ったらポジるのあたりまえやん???

  75. 不屈の名無し より:

    >>68
    1行目は成立しないと思う
    定説支持派はデータ出す必要があると思ってないわけだから
    定説とされることが正反対のデマであるケースは数多くあるけど
    それをデマだと証明したい側がデータ示さないと始まらない
    関係者がそういう話をしないということについてだけど現実として二遊間からのコンバートがある時点で何らかの一定の壁はあると思ってるはず
    誰でもショートでGG取れるなら岡本にショートさせれば良いってなるからね

  76. 不屈の名無し より:

    オコエは高校時代のイメージで新庄くらいに打撃センスないのかなと思ってたけど
    意外といいよね スイングも柔らかいし(それがいいのかは分からんが)右にも打てるし
    楽天時代をあんま見てなかっただけに現状めっちゃポジティブな印象

  77. 不屈の名無し より:

    >>11
    2018年、岡本が数十打席ノーヒットでも変えなかった由伸みたいに若い選手は我慢して欲しいね

  78. 不屈の名無し より:

    >>41
    特にゲームなんて守備力高くなくても勝てるしねw

  79. 不屈の名無し より:

    >>78
    あぁ、28打数連続ノーヒットでやっと打率3割切ったときか

    岡本位打ってるならともかく、今の中山がそれやったらどんな監督でもスタメンはく奪だろうな

  80. 不屈の名無し より:

    >>76
    データとして証明する気がないなら
    それこそ何の根拠もなく中山がショートの見込みがないって言ってるだけだよな
    恐らく言ってる本人も信憑性があるかは分かってないままなんだろうから
    じゃあそれは根も葉もない誹謗中傷と同義だし、黙ってろって話じゃん
    ここでの焦点は守備範囲は後天的に改善するか否かに限定されてる訳だけど
    現実にある壁とやらもそれに限定するのは些かこじつけが過ぎないかな
    他にもあるはずだろキャッチングやらスローイングやら

    最後の行は明らかに暴論だけど中山はショートに挑戦させるべきだと思うよ
    少なくとも去年の時点で中山の守備を叩いてたのは野球の素人であるファンやアンチだけで
    専門家であるプロ野球関係者で中山のショート守備にダメ出しした人間は一人もいなかったよ
    もちろんエラーした際の苦言は別として、だけど

    そもそも論として仮に守備範囲が改善できないとして
    それを理由にショートとして鍛えるのはやっても無駄だからさっさとコンバートさせろ
    というのは批判として正当性あるのか?おまえ何様だよって話にならない?

  81. 不屈の名無し より:

    >>50
    だから>>37の言ってることはおかしいって話

  82. 不屈の名無し より:

    >>80
    これほんと背景無視してるよな
    28打数ノーヒットでも3割切るかどうかってレベルの選手を外す監督もいないし、今の中山のように若くて結果を出してスタメンで使われ始めたくらいの選手が何打席も打てなかったら固定する監督いないわね
    21年シーズンのサトテルと当時の和真とは一緒
    しかもフロントから岡本を使えって言われてて村田まで切ったわけだし

  83. 不屈の名無し より:

    >>34
    廣岡や若林みたいに期待→罵倒の嵐、いいプレーしても粗探しみたいになったら嫌じゃん
    去年でさえエラーした試合はぐちぐち言われてたくらいやぞ?
    個人的には1年目からの深追い癖がショートだとまだ出てくるから怖いかも

  84. 不屈の名無し より:

    来年のドラフト目玉の宗山が坂本の後継の筆頭だろうし、中山はセカンドに固定でいい。
    宗山とれなかったら門脇ショートで吉川を二遊間のバックアップにすればいい。

  85. 不屈の名無し より:

    >>81
    結局は「本人がポジションを希望するならファンは無条件で支持すべきか」って話だと思うよ
    先発希望の中継ぎとかと一緒
    データが無い=根拠無いならトッププレイヤー100人が全会一致でも無根拠だからなあ
    良い悪いは別としてファンの采配批判だって多くはデータ検証なんてしてないだろうね
    大なり小なりファンも自分の野球観の中でチームが強くなる取り組みをして欲しいって前提はあるだろう
    それこそ坂本より門脇中山を使えって話もそう
    プロでショートやっていく壁として少なくとも範囲内の技術改善したって感じるケースはあるから範囲に着目されるんじゃないかな
    指標により範囲の重要だと「定説になった」のもあるかもね

    個人的には「中山外野で鍛えた方がチームが強くなる確率は高いと考えてるけど本人の希望ならしゃーない頑張って」かな

  86. 不屈の名無し より:

    >>77
    新庄くらいなら充分すぎるやろ……。

  87. 不屈の名無し より:

    >>1
    吉川が原に嫌われてるのが功を奏してレギュラーありそう
    皮肉なもんやな

  88. 不屈の名無し より:

    監督やコーチだけでなくメディアも去年から大絶賛ですよ?
    出身高校取材して今までの卒業生の中でダントツの野球センスだって言わしめてるし
    何度も新聞の一面飾ってる

  89. 不屈の名無し より:

    >>77
    本人が楽天は田舎すぎて嫌でやる気がしないって発言をしてたと写真週刊誌が報じてたからね
    希望通りの巨人に来てやる気が出たのかな

  90. 不屈の名無し より:

    >>39
    最近テレビラジオ中継では守備褒められてるの知らんのかな?

  91. 不屈の名無し より:

    >>41
    セカンド松田

  92. 不屈の名無し より:

    >>72
    毎回同じ絵文字やん
    小学生かな??

  93. 不屈の名無し より:

    >>76
    お前の負けだから謝ってさっさと消えろカス

  94. 不屈の名無し より:

    キャンプやオープン戦の頃から去年までと違うように見えていたけれど何言っているんだろ
    その頃よりさらに変わったんかね

  95. 不屈の名無し より:

    >>45
    まぐれで打ってないんです。

    つまり、実力技術で打ってるって大久保コーチは言ってるんだろ?

    大丈夫か? 義務教育からやり直すか?

  96. 不屈の名無し より:

    >>83
    まあ、大体そんな感じだよな。岡本は誰が功労者とかじゃなくて、宝くじに当たるときは当たるんだなって印象、村上とかにも言えるけど

    そうなると無難に宝くじを引いた人が1番評価されるべきかもしれないが、獲得を主導したのは原なんだな、そうなると原が評価される流れには絶対にならんからな

  97. 不屈の名無し より:

    >>72
    君そうして煽る事が趣味や人生の生き甲斐なの?

  98. 不屈の名無し より:

    >>85
    宗山は何かショート無理って言われてるらしいけど、実際の所はどうなんだろう?

  99. 不屈の名無し より:

    >>35
    中山昨年はボロクソに叩かれてたもんな
    その昨年叩いていた連中が今は掌返してポジってるのか、今でも守備面で叩いてるのかは知らんけど

  100. 不屈の名無し より:

    >>27
    中山はそもそもスラッガータイプではなく
    アベレージヒッタータイプで
    この先全盛期でのキャリアハイで.330 15本くらい打てればって選手だしな

  101. 不屈の名無し より:

    >>92
    それは何を思ってた一度起用しただけで
    それによって松田のセカンド守備が向上した訳ではないだろ

  102. 不屈の名無し より:

    >>82
    横からだけど普通の監督なら北村と併用させそう

  103. 不屈の名無し より:

    >>91
    へーいつ誰が言ってたん?

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