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2023年01月21日 10:20

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1: 2023/01/20(金) 23:44:15.45 ID:5fIq2SquM
○…大久保打撃チーフコーチが、明確な打撃の数字の指標を掲げた。「得点圏打率3割」「バント成功率8割」「ボールを振らない率20%」を設定した。勝負強い打線に加え、犠打の世界記録を持つ川相1軍総合コーチにバント練習は一任。四球増を目指して選球眼も磨く。一方でチーム打撃を推奨するため、打率は求めない。「足が使えれば、監督にいろんな戦法をお願いできる」と“デーブ流打線”を組み立てていく。

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202301200000849_m.html?mode=all

6: 2023/01/20(金) 23:45:03.63 ID:Jqclg7u2M
これはええやん









4: 2023/01/20(金) 23:44:53.39 ID:KHTtP4f0M
橋上戦略室みたいやな

5: 2023/01/20(金) 23:45:02.54 ID:fSYWCf8g0
2割でええもんなんか

10: 2023/01/20(金) 23:46:06.99 ID:ka6kVd5y0
バント成功率とかどうでもええわ

12: 2023/01/20(金) 23:46:38.80 ID:5fIq2SquM
>>10
巨人はセリーグでバント最少やぞ
そのくせに成功率低いとかアカンやろ

17: 2023/01/20(金) 23:47:51.62 ID:IZOhXfj60
>>12
投手にはちゃんとバント練習させてほしい

41: 2023/01/20(金) 23:52:39.13 ID:wxy8TG7C0
>>10
バント使用率はどうでもいいけどやるからには成功させるべきやろ

25: 2023/01/20(金) 23:48:54.61 ID:xgzgNnny0
打率は求めないくせに得点圏打率は求めるの意味不明で草

27: 2023/01/20(金) 23:49:37.17 ID:btsspKPUM
>>25
そら得点圏は出塁より決めることが大切やし打率は大切やろ…

56: 2023/01/20(金) 23:55:06.53 ID:xgzgNnny0
>>27
確かに得点圏じゃない時は出塁して得点圏の時はヒット打てるんなら最強のチームやな
やっぱデーブすげえわ

69: 2023/01/20(金) 23:56:28.32 ID:lKLB3ZQ2M
>>56
要するにメリハリよな

37: 2023/01/20(金) 23:51:58.47 ID:bsHV+7z50
デーブって性格はアレだけど理論はめっちゃしっかりしてるからな
今シーズンの巨人は絶対めっちゃ良くなるで

62: 2023/01/20(金) 23:55:52.24 ID:Vd9AtOJyd
>>37
楽天は良くなりましたかね…🤔

136: 2023/01/21(土) 00:07:06.90 ID:BMwrhfao0
>>62
楽天が優勝した時の2軍監督やろ
西武の時にも優勝してるし楽天のたった1回の優勝の時にスタッフとしていただけで評価されるのは当然
何十年もやってずっとBクラスの波留とは大違いだぞ

226: 2023/01/21(土) 00:20:15.01 ID:wEtawS+r0
>>62
めちゃくちゃ良くなったぞ
銀次岡島島内の基礎を作ったのはデーブ

38: 2023/01/20(金) 23:52:03.19 ID:sdvZqrHl0
得点圏打率を狙ってあげられるなら世話ねーわ

86: 2023/01/20(金) 23:58:26.06 ID:XgZz47sO0
得点圏打率ってどうやったら上がるんや
集中力とかか?

94: 2023/01/20(金) 23:59:38.13 ID:NsXzNiuJM
これは有能やろ
セイバーに適ってる

76: 2023/01/20(金) 23:57:24.83 ID:g4qevoRg0
吉田正尚みたいに極限まで始動遅くしてもインパクトに間に合うスイング身につけたらボール球の見極めできるようになるんちゃう

151: 2023/01/21(土) 00:08:59.51 ID:OG7/3k+Cp
ワイはストライクすら振らんぞ

130: 2023/01/21(土) 00:05:44.18 ID:Ns2ePlvH0
この感じなら巨人の打撃指標相当良化するだろうな

65: 2023/01/20(金) 23:56:06.20 ID:lKLB3ZQ2M
有能やん

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674225855/

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この記事へのコメント

  1. 1 不屈の名無し 2023年01月21日 10:33 id:.tVtZupp0
    橋上さんがコーチやってたら時代に見逃し三振しても構わんからボール球振るなってやって打撃成績向上したよね。
  2. 2 不屈の名無し 2023年01月21日 10:47 id:NliBI7uc0
    ここ最近は打率求めてないって言ってたような
  3. 3 不屈の名無し 2023年01月21日 10:54 id:QnCH7dOJ0
    こういうのって二軍以下で指導させた方がよさそうと素人感覚で思うんだが一軍のある程度完成した選手に必要なことというか意味のあることなのかね?
  4. 4 不屈の名無し 2023年01月21日 10:56 id:X.dBt4r10
    >>1
    それよく言われるけど別にそれ以外のシーズンも普通にあの頃は打線良かったぞ
    今もリーグトップクラスの指標叩き出してるしセイバーメトリクス的アプローチすれば鬼に金棒
  5. 5 不屈の名無し 2023年01月21日 10:57 id:X.dBt4r10
    >>3
    2軍の選手じゃこんな高度なことできないだろ…
    それこそボールスイング率20%切ってんのって巨人だと丸だけやぞ
  6. 6 不屈の名無し 2023年01月21日 10:57 id:X.dBt4r10
    有能だわ
    これはセイバー的にも合理的
  7. 7 不屈の名無し 2023年01月21日 10:59 id:Q0i8h9510
    >>1
    理屈倒れの橋上氏か。
  8. 8 不屈の名無し 2023年01月21日 10:59 id:7fz4vzdy0
    巨人の弱点は投手と守備だからな…
    いくら打てても…
  9. 9 不屈の名無し 2023年01月21日 11:00 id:Dz3WHIxs0
    >>4
    原の野球って実は中打率、ホームラン、四球そこそこ、のセイバー厨が好きそうな野球してんだけどね
    古臭いどころか現代野球っぽい
    原が言うほど打率信仰無くてホームラン信仰強いのが多分要因だけどここにデーブの四球乞食がハマればとんでもないことになる
  10. 10 不屈の名無し 2023年01月21日 11:00 id:Dz3WHIxs0
    >>8
    守備はポランコ切って丸コンバートしたから解決済みやろ
  11. 11 不屈の名無し 2023年01月21日 11:00 id:R9xv9qG80
    有能やな
  12. 12 不屈の名無し 2023年01月21日 11:01 id:iK4NT5qA0
    この見た目で繊細な野球理論持ってるの草
  13. 13 不屈の名無し 2023年01月21日 11:01 id:fUP.wIK30
    こいつホンマ野球理論に関しては正論しか言わんな
  14. 14 不屈の名無し 2023年01月21日 11:02 id:iN2Djkmh0
    原がデーブは勉強熱心で詳しいって言ってたしそういうことか
    プロの口からボールスイング率なんてワード出てくるの感動したぞ
    せいぜい原のOPSとかWHIPだったのに
  15. 15 不屈の名無し 2023年01月21日 11:02 id:rOxp9jrO0
    打ちにいった上でボール球を見逃せる打者が優秀って話やろ チーム戦略にしてしまうと長打が犠牲になりそう
  16. 16 不屈の名無し 2023年01月21日 11:04 id:iN2Djkmh0
    >>15
    安心しろ
    デーブは昔から生粋のマン振り厨や
    西武コーチ時代からずっとそうや
  17. 17 不屈の名無し 2023年01月21日 11:04 id:iN2Djkmh0
    鈴木尚広、デーブ、阿波野、久保

    やっとまともそうなコーチが帰ってきたわ
  18. 18 不屈の名無し 2023年01月21日 11:05 id:QnCH7dOJ0
    >>8
    外野バグってただけで内野はトップクラスに固いし外野も一応メス入れてるから改善はするでしょ
  19. 19 不屈の名無し 2023年01月21日 11:06 id:.G4qWYAZ0
    今年「ボールスイング率!セイバー!」
    去年の今頃「16mマウンド!ライン出し!アウトロー!」


    なんだったんだアイツ
  20. 20 不屈の名無し 2023年01月21日 11:07 id:.G4qWYAZ0
    >>13
    何球団も渡り歩いて解説も長い上にアメリカ行って勉強もしてたからな
    客観視もできてるし理論もあるし例の性格さえ暴れ出さなけりゃ1番巨人に必要なのかもしれん
  21. 21 不屈の名無し 2023年01月21日 11:07 id:UP8pswy00
    打つ事よりいかに出塁するかを求めるんやろな
    その上で得点圏に進めるバントとランナーを返す得点圏打率は3割
  22. 22 不屈の名無し 2023年01月21日 11:08 id:PR8ETO5p0
    >>12
    上下関係も繊細なんだよなあ……
    世話になった人には、後々まで恩を返すし。仇は忘れんし
  23. 23 不屈の名無し 2023年01月21日 11:08 id:N59jU5rs0
    >>19
    16メートルマウンド、高橋優貴が一瞬使っただけでキャンプ中誰も近寄らなかったってエピソード草生える
  24. 24 不屈の名無し 2023年01月21日 11:09 id:N59jU5rs0
    得点圏は出塁より決めることが大切やから打率重視
    非得点圏は出塁してチャンス作ることが大切やから出塁率重視

    メリハリつけたらめっちゃ理想的な効率野球できるな
    役者は揃ってるからほんと方針だけよあとは
  25. 25 不屈の名無し 2023年01月21日 11:10 id:N59jU5rs0
    >>22
    デーブのYouTube見てると現役時代のクッソ細かい話までやたら詳細に覚えてるよな
    特に原とのエピソードとか
  26. 26 不屈の名無し 2023年01月21日 11:11 id:HtU6.zxR0
    >>9
    本スレにもあったけど翔さんは確かそこそこ良かったぞこの数値
    あとは岡本吉川ウォーカーやろな
  27. 27 不屈の名無し 2023年01月21日 11:14 id:8wIT.rsn0
    エモヤンがYouTubeで言ってたけど原は人事組み直すとき明確な意図を持って人事するらしいな
    エモヤンは毎回原から教えてもらうらしい
    おそらく去年までは新米コーチの育成とかベンチの雰囲気とかそういうの重視やろうな
    で、流石に4位はまずいってことで一旦実績組のコーチ大量に入れてる
    鈴木尚広も楽しみだなあとは久保よ
  28. 29 不屈の名無し 2023年01月21日 11:16 id:TTOfUlyH0
    >>19
    東大大学院でスポーツ科学を専攻していた桑田がそれ言ってたって考えるとほんと馬鹿げた指導だったよな
    特になんだよ16メートルマウンドって
  29. 30 不屈の名無し 2023年01月21日 11:17 id:9AyW7Qww0
    みのさん大嫌いな原の下でこの方針採れるのか?
  30. 31 不屈の名無し 2023年01月21日 11:17 id:TTOfUlyH0
    >>2
    もうMLBでは完全に打率信仰終わっとるからな
    日本はいまだに根強いけどこうやって巨人がいち早く脱出してくれるの助かるわ
    阿部はどうか知らんけど
  31. 32 不屈の名無し 2023年01月21日 11:17 id:HY.CdlBB0
    成果出るかは別として、方針を貫徹できたらええな
    原はその辺我慢できる方だったっけ?
    某素晴らしい監督は無理そう
  32. 33 不屈の名無し 2023年01月21日 11:18 id:TTOfUlyH0
    >>30
    原が許可したから進めてるわけで
    デーブの独断だと思うか?
  33. 34 不屈の名無し 2023年01月21日 11:19 id:4w4btR1F0
    >>32
    チャンスで見逃し三振する奴には死ぬほどキツく当たるな原は
    普段は別に言うほどやと思う
    じゃなきゃ丸の三振率広島時代と平行線辿るわけないし
  34. 35 不屈の名無し 2023年01月21日 11:19 id:Q0i8h9510
    >>30
    見逃し三振が嫌いじゃなくて、無抵抗で三振してくるのが嫌いなだけ。
  35. 36 不屈の名無し 2023年01月21日 11:20 id:H0PAzri.0
    セイバーメトリクス的には理にかなってるな
  36. 38 不屈の名無し 2023年01月21日 11:23 id:GFZRyBvQ0
    >>34
    チャンスでミノサンなんてどこでもキツく当たられると思うんだけど
  37. 39 不屈の名無し 2023年01月21日 11:23 id:zD.E.eY20
    >>30
    そもそもこれソースあんの?
  38. 40 不屈の名無し 2023年01月21日 11:24 id:58hfpzSU0
    >>34
    丸って巨人来てからも別にBB/K変わってないよなほとんど
    ということは原が三振禁止令出してるとかアンチの妄言は嘘だってことやね
  39. 41 不屈の名無し 2023年01月21日 11:25 id:58hfpzSU0
    >>17
    1番重責を担ってるのは阿波野だな
    ぶっちゃけ打線は今も良いしな
    走塁はもちろん期待してるけどやっぱ投手だわ
  40. 42 不屈の名無し 2023年01月21日 11:27 id:vhPqQF5J0
    元々巨人はセイバー的な野球してるだろ
    2番坂本.314 40 97 だってめちゃくちゃメジャーっぽい打順じゃん
    ただデーブの考え方は良いね
  41. 44 不屈の名無し 2023年01月21日 11:28 id:2u.lefN50
    良いコーチっぽいのは今のとこ伝わる
    秋のキャンプも雰囲気良かったよ
  42. 45 不屈の名無し 2023年01月21日 11:28 id:vc0WpICd0
    ケースバッティングといえば亀井だからな
    もう得意分野ど真ん中やろ
  43. 46 不屈の名無し 2023年01月21日 11:29 id:6RpJFQ.O0
    今んところは有能やん
  44. 47 不屈の名無し 2023年01月21日 11:29 id:GgDv.Bti0
    これにケチつけてるやつはセイバー知らなさすぎ
  45. 48 不屈の名無し 2023年01月21日 11:40 id:HegSE1ni0
    >>19
    でも、去年はここのコメント欄でも報知で絶賛の天才お宝コーチ様やしなんか効果あったんやろ()
    きっと
  46. 49 不屈の名無し 2023年01月21日 11:44 id:.2O.YKBS0
    >>48
    言うほどここで絶賛されてたか?
    ガチで一昨年の就任当初の一瞬だけやろ
    桑田の功績といえばTJ組の運用じゃね
    まあそんなの誰でもできそうだけど
  47. 50 不屈の名無し 2023年01月21日 11:45 id:7fhgUwzD0
    桑田に求めてたことってこういうことだよな
    何がアウトローライン出しだよふざけてんのか
  48. 51 名無しの巨人 2023年01月21日 11:47 id:ToguVJpW0
    第三次原政権の打撃コーチ共がどんな練習メニュー出してたか忘れるくらいズバズバメスを入れてくれてるし目標も改善案も分かりやすい
    これでダメだったら選手達の伸びしろが0だったと素直に諦められるわ、そうならんように必死に頑張ってもらおう
  49. 52 不屈の名無し 2023年01月21日 11:55 id:.oByK1CM0
    >>5
    結局二軍じゃ二軍の投手相手になるしな
    相応の打力身に付けてから上で一軍の球見ながらやるしかない
  50. 53 不屈の名無し 2023年01月21日 11:59 id:.oByK1CM0
    >>21
    普段は別に死ぬ気で打たんでもええ、出塁優先
    その代わりチャンスはギア上げて死ぬ気で打て
    効率厨やな
  51. 54 不屈の名無し 2023年01月21日 12:13 id:ykrZiOrs0
    >>51
    今年のドラフトは野手がとにかく豊作だから伸びしろが無い選手は解雇して大量に指名するのもアリかもな
  52. 55 不屈の名無し 2023年01月21日 12:39 id:TRWK4VYu0
    >>39
    原「丸と岡本は考えて打席に立つべきだった」

    これがいつの間にかミノサンにすり替わっている
  53. 56 不屈の名無し 2023年01月21日 13:21 id:7mAtrEJc0
    >>3
    完成した選手出して勝てないんだから変わって貰わないとな
    出来なきゃクビだろ
    打率は要らんけど得点圏打率上げろって結局いいとこで打てだからめちゃくちゃレベル高い要求してるよ
    得点圏で打てるなら普段の打率も比例して当たり前やからな
  54. 57 不屈の名無し 2023年01月21日 13:23 id:7mAtrEJc0
    >>18
    内野は坂本次第やな
    外野はウォーカーまだいるしあとは新人と外人だから安定するか未知数
  55. 58 不屈の名無し 2023年01月21日 13:25 id:7mAtrEJc0
    >>23
    でも結局やらんでこの成績だからな
    やった上でこの成績なら文句も言えるけど
    宿題だして出来ませんって投げ出してテストの成績悪いのは誰のせいやねん
  56. 59 不屈の名無し 2023年01月21日 13:27 id:7mAtrEJc0
    >>49
    腹のご機嫌取りながら誰でもできるって本気で言ってんのか?
    逆らってクビや左遷されてもいい覚悟で大勢運用できる奴がどれだけいるんだよ
  57. 60 不屈の名無し 2023年01月21日 13:51 id:70OjUOa70
    >>59
    原監督は別に頑迷でもないし、コーチの意見尊重するわ。
  58. 61 不屈の名無し 2023年01月21日 17:11 id:7mAtrEJc0
    >>60
    桑田がコロナでベンチ外れた途端に大勢三連かましたぞw
  59. 62 不屈の名無し 2023年01月21日 18:06 id:YjN5Elg50
    >>12
    デーブは確かにカッとなりやすいけど、揉めた後に相手が歳下でも躊躇なく自分から謝れる人やで(中畑談)
    星野監督に恩義を果たすために楽天の看板も背負ってるし、引退後の仕事無くならないのも納得なんよね
  60. 63 不屈の名無し 2023年01月21日 18:11 id:IY2eTFQS0
    >>14
    いや戦略的に堂々と発言しないだけでしょ
    ホークス石川もツイートしてたけど「一般の方が見られる指標をなぜプロが取り入れてないと思ったんですか??」に尽きるわ

    ツイッターにも多いけどお前らみたいな完全な思い込み素人が上から目線で来るの、1番鬱陶しいと思う
  61. 64 不屈の名無し 2023年01月21日 20:38 id:04w9ytfk0
    >>61
    桑田がコロナになったの交流戦だけど何言ってんの?w
  62. 65 不屈の名無し 2023年01月21日 20:55 id:Q0i8h9510
    >>61
    桑田コーチ コロナ 6月21日

    大勢 初3連投  9月21日

    3ヶ月も桑田コーチベンチにいなかったのか(棒)
  63. 66 不屈の名無し 2023年01月21日 23:12 id:g.R7saj00
    >>63
    公開しても何も良いことないしな
    アンチセイバーに見えるのも、一周回って何かあるのかもね
  64. 67 不屈の名無し 2023年01月22日 01:19 id:CXv22qVg0
    >>65
    これマジ??アンチえぐすぎる
    もうこんなん認めていいなら言ったもん勝ちどころじゃねぇよ
    そもそも人を責める事を気軽に考えすぎや
  65. 68 名無しの巨人 2023年01月22日 02:15 id:WDggJq880
    橋上さんを我慢できなかった原監督が、これを我慢できるかどうか。
  66. 69 不屈の名無し 2023年01月22日 10:45 id:avh9W5f20
    もともとここ最近巨人は打率重視してなかったやろ
    ここぞの得点を重視してた
    大久保もその点はずっと評価してたわけだし
  67. 70 不屈の名無し 2023年01月22日 16:51 id:XDrM4m.00
    >>19
    16メートルマウンドもライン出しもアウトローも春先少し選手間で話題になって最後は誰も言わなくなったの草生えるわ
    春先戸郷が不調になったのもこれのせいやろ
  68. 71 不屈の名無し 2023年01月22日 16:54 id:XDrM4m.00
    野手の方も気になるがとにかく投手が気になるわ
    ここ2年の壊滅的な投手が果たして誰のせいだったのか答えが出る
  69. 72 不屈の名無し 2023年01月22日 22:44 id:uFXqacOH0
    >>18
    内野はレギュラークラスとそれ以外の守備力に差がありすぎるからなあ。
    尚輝が抜けて坂本も居なかった時期は二遊間崩壊してたぞ。
    外野もファイヤーだったから尚更。
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