33: 2023/04/09(日) 16:37:56.37 ID:trWx0v/E0

5連敗の巨人 原監督「流れが良くない」松田二塁の仰天采配も説明「攻撃に転ずるということですね」

 初回オコエのソロ以降、九回の中田がソロを放つまで、得点を奪えず。指揮官は「やっぱり追加点を含めて、流れがやっぱり良くない。何とか辛抱のところはあるね。それぞれ力はある選手たちですから、少し絡みが悪いというか、そういうところですよね」と振り返った。

 ビハインドの展開での松田の二塁起用。思い切った策については「ヒットも出たし、攻撃に転ずるということですね」と説明した。

https://news.livedoor.com/article/detail/24025745/

60: 2023/04/09(日) 16:39:50.04 ID:EJeNk6dVa

>>33
🤔
53: 2023/04/09(日) 16:39:25.06 ID:LNXny0bx0

>>33
ヒットってボテボテの内野ゴロやん…


43: 2023/04/09(日) 16:38:56.09 ID:5r+K8Gh/0

>>33
これ松田セカンドまたあります
69: 2023/04/09(日) 16:40:20.16 ID:z0BkVm560

>>33
ビハインドで攻撃に転ずるからファイヤーフォーメーション組むのは策としてはええけど松田で攻撃になるかね
79: 2023/04/09(日) 16:41:02.81 ID:87EuYTdTa

>>33
攻撃的守備ってやつやね
183: 2023/04/09(日) 16:48:53.00 ID:Oee9rv3f0

(相手が)攻撃に転じる、だった可能性
39: 2023/04/09(日) 16:38:37.96 ID:e0I0FFcz0

3番探ししてて松田を二塁で使ったから3番松田をやりたかったのかもしれんな
試すだけ無駄やと思うが
44: 2023/04/09(日) 16:38:57.52 ID:rxu8Z+7a0

吉川の競争相手 松田(セカンド経験なし)
76: 2023/04/09(日) 16:40:56.73 ID:k7npdVB70

松田セカンドってそこまでスクランブルでやることなのか
そもそも松田ってセカンドの経験あるんか
120: 2023/04/09(日) 16:43:26.40 ID:z0BkVm560

>>76
プロの一軍公式戦ではない
巨人では一応キャンプから練習して紅白戦とかでは守ってたくらいやな
77: 2023/04/09(日) 16:40:58.23 ID:GxgbesAga

まだ若い選手使って負けてるなら未来に投資してると思えて気持ちも楽なんやがな
160: 2023/04/09(日) 16:47:01.76 ID:bMaCuCIL0

守備を捨て攻撃フォーメーションにして流れを変えよう

っていう考えは分かるけど松田打ってないんよ😥

180: 2023/04/09(日) 16:48:37.51 ID:z0BkVm560

>>160
その作戦自体はセ・リーグなら特にありだと思うけど人選が松田ってのがな
打ったヒットもかなりボテボテやったし

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681025605/






コメント
  1. 不屈の名無し より:

    一言いうならそれは中山じゃダメだったの?

  2. 不屈の名無し より:

    打ち損じがたまたまヒットになっただけなのを過大評価して無理矢理セカンドに置いてエラーかましてリクエスト無駄に消費して攻撃に転じた(笑)結果が全く当たる気配のない空振り連発した挙げ句の見逃し三振とは恐れ入るわ

  3. 不屈の名無し より:

    1左長野
    2遊坂本
    3右ブリ
    4三岡本
    5一中田
    6右マル
    7二松田
    8補小林
    9投増田大

    どうせ遊ぶならここまでやろうや
    連日現地民かわいそうやんけ

  4. 不屈の名無し より:

    思う通りにはならない定期

  5. 不屈の名無し より:

    >>3
    ライト2人とか遊びすぎやろ

  6. 不屈の名無し より:

    誰に対しての攻撃やねん
    ダメージ喰らってんのファンだわ

  7. 不屈の名無し より:

    これマジでやばいだろ
    1本ヒット出たからここから復調するだろってまだまだ使うぞこれ

  8. 不屈の名無し より:

    >>1
    中山の役割は坂本の控えだから原のなかで攻撃に使う選択肢はない

  9. 不屈の名無し より:

    味方投手陣を攻撃するのやめろ

  10. 不屈の名無し より:

    攻撃に転ずるどころか原は5回3点ビハインド程度で試合諦めたってチームへのメッセージだろ、士気下げて攻撃意欲失うだけの逆効果でしかない

  11. 不屈の名無し より:

    まぁセカンド松田で負けた訳じゃないからね
    本来は吉川がもっとしっかり成績を残さないといけない立場なわけでスタメン外されてるのがマズい

  12. 不屈の名無し より:

    >>5
    やべミスったw
    まあええやろ

  13. 不屈の名無し より:

    原ってもうボケてきちゃってるだろマジで

  14. 不屈の名無し より:

    盾捨ててるだけのことを攻撃に転ずるって言うか?

  15. 不屈の名無し より:

    なお次の打席は1番中身がない内容だった模様

  16. 不屈の名無し より:

    >>8
    というか代打で使ったらそこにピッチャー入れるしバックアップいなくなるもんな
    だったら吉川外さず門脇ベンチに入れとけよって話だわ

  17. 不屈の名無し より:

    >>14
    盾捨てた上に棍棒を木の棒に持ち替えたみたいなもんだしな

  18. 不屈の名無し より:

    >>7
    若手の台頭よりもベテランが居座るが更に現実になって来たな、去年よりも酷くなりそう

  19. 不屈の名無し より:

    >>13
    ボケてんじゃなくて昔のやり方から抜け出せないんだぞ
    ベテランは代打から再生できたのは球速遅かった昔の話
    リリーフ全員150超える今ベテランが代打で復活するのはごく一部なのにな

  20. 不屈の名無し より:

    昨日のフォーク三球三振見て何も思わないの?
    やべーだろデーブも止めろよ何のためにいんだよ

  21. 不屈の名無し より:

    吉川マジ頑張ってくれ〜

  22. 不屈の名無し より:

    >>20
    原に逆らう奴は3軍降格だぞ

  23. 不屈の名無し より:

    >>20
    そもそもデーブは松田打てるとかほざいてんだよなあま

  24. 不屈の名無し より:

    >>6
    上手い ダメージ受けて ファン辞めそうだわ

  25. 不屈の名無し より:

    負けるなら若い選手使って負けてくれよ
    先も何も見えねえよ

  26. 不屈の名無し より:

    マジで全盛期フィルターかかってるんだな
    この采配にも納得だわ

  27. 不屈の名無し より:

    AHRA「あなた(巨人ファン)の思った通りにはいかないよ」

  28. 不屈の名無し より:

    原監督何かもうヤケになってそう

  29. 不屈の名無し より:

    >>33
    本当に原がこう思ってそうだから困る

  30. 不屈の名無し より:

    >>28
    若手は出せば育つよりもタチ悪くないか?全然全盛期でもないのに

  31. 不屈の名無し より:

    吉川はリフレッシュさせるためにもなるべく使いたくなかった
    門脇下げざるを得なかったのは赤星が早く降りたせい
    采配に文句のつけようがないな

    中山?
    そんなやつは知らん

  32. 不屈の名無し より:

    同じ弱い中日と違って若い芽が出てくる可能性すら全く感じないのが暗黒極めてるよな
    下手したらこれから最下位常連になるかも知れんぞ

  33. 不屈の名無し より:

    爺さんだしてボロ負けとか未来が無さすぎる。しかも松田はエラーのあと見逃し三振だし。若手がやったら2度と1軍に上がれない様な事やらかしてる。
    いくら王さんからの頼まれ入団でももう2軍でいいよ。
    外野は萩(岡田)、内野は中山(門脇)、代打は菊田でいいだろ。もう爺さんトリオは見たく無い。

  34. 不屈の名無し より:

    巨人ファンでこの采配納得できる人いる?

  35. 不屈の名無し より:

    >>39
    気持ちは分かる、でも結局は原の「あなたの思った通りにはいかないよ」になっちゃうんだよな

  36. 不屈の名無し より:

    >>1
    ダメじゃないよ
    むしろそれが得策
    原はくるってる

  37. 不屈の名無し より:

    >>40
    いない
    原信者ですらびっくりだろこんなん

  38. 不屈の名無し より:

    >>6
    同意w

  39. 不屈の名無し より:

    >>11
    尚輝にも責任あるけどそれでも松田だけはない
    断じてない
    打率だって絶不調の尚輝のが上
    守備に関しては論ずるにあらず

  40. 不屈の名無し より:

    原から見たら39歳は若手だから

  41. 不屈の名無し より:

    >>39
    マジでこれ
    せっかく中山門脇を1軍に残してるんだから全試合に出場させるくらいの采配するべき
    少なくともセカンド松田は論外だしこんなことしてるからスタメンみんなおっちゃんなんだよね

  42. 不屈の名無し より:

    これは普通に良い采配
    何でもかんでも叩けば良いってもんじゃない

  43. 不屈の名無し より:

    お前さん、転ずるという言葉の意味が変わったのかい?

  44. 不屈の名無し より:

    >>49
    さすがアンチさんが支持する原采配やな

    今後も原を擁護するような奴は全員アンチ扱いしてもいいって納得できるかのようなコメントや

  45. 不屈の名無し より:

    この采配の是非はこれからの起用法次第やろ

  46. 不屈の名無し より:

    >>48
    その内マジで>>3みたいなスタメン作るんじゃないかと思う流石に投手は無いが

  47. 不屈の名無し より:

    このゲームみたいな起用
    意外に悪くないと思ってしまったわ

  48. 不屈の名無し より:

    何がしたいのかも分からない
    やたらとベンチでイライラするようになってるし監督辞めて病院行ってくれ

  49. 不屈の名無し より:

    中山と門脇も期待して使ってみたら
    2人とも1アウト2,3塁みたいな場面でランナー返せなくて
    結果負けみたいな試合があったな
    ほんとにベテランはダメダメ若手もダメ

  50. 不屈の名無し より:

    >>56
    そりゃあ巨人ファン以外からしたら面白いのだろうが

  51. 不屈の名無し より:

    >>43
    ここ数年は原監督がどんなチームを作りたいのか?がはっきりしないんだよな
    ずっと場当たり的な対応で指揮を取っている

  52. 不屈の名無し より:

    >>59
    それでもオープン戦からもろくに打ってなくて当たり損ないの内野ゴロでしか出られてない松田とチャンスで打てなかったとはいえオープン戦では結果残しててシーズンでもまともなヒットが出てる中山門脇じゃ打撃だけ見ても中山門脇のが上
    それに年齢と走塁守備力加味したら話にならない

  53. 不屈の名無し より:

    野球素人の女子高生にセカンドがどういうポジションか軽く説明して采配させても松田なんて選ばないだろうな

  54. 不屈の名無し より:

    >>59
    たった1打席チャンスで結果出ないだけで控えに回すから誰も育てられないんだろ
    得点圏で100%仕事する人間なんか存在線せんわ

  55. 不屈の名無し より:

    ベテランには20-30打席与えるのに若手は即結果を求める
    中山や門脇を過大評価するわけではないが、とても今の起用法では実力は測れんわ

  56. 不屈の名無し より:

    負ければ負けるほど原解任に近づくからええやん
    どんどん負けようや

  57. 不屈の名無し より:

    こんな嫌がらせみたいなことされて2イニング抑えきった大江君に拍手を贈りたい

  58. 不屈の名無し より:

    >>65
    ベテランは短期間に20-30打席与えるけど若手はシーズン通してそれ以上の打席を与える、って感じっぽいし序盤にベテラン使いまくるのは理解しようや
    問題はその打席の与え方なんだけどさ

  59. 不屈の名無し より:

    これで次の試合松田をセカンドスタメンで使う様なら末期だな

  60. 不屈の名無し より:

    >>68
    原が最終的に若手の方に打席与えたシーズンなんかないだろ

  61. 不屈の名無し より:

    >>69
    もうすでに末期やろ

  62. 不屈の名無し より:

    >>70
    めちゃくちゃあるだろ……
    それで結果を残せなかったのが湯浅で結果残したのが増田陸やんけ

  63. 不屈の名無し より:

    >>72
    めちゃくちゃあるならここまで批判されねーだろ

    具体的に何年の誰を使ったか教えてくれや

  64. 不屈の名無し より:

    >>69
    左投手が先発にならないように祈ることやな

  65. 不屈の名無し より:

    >>72
    増田なんか結局干されたやん

  66. 不屈の名無し より:

    監督、完全に遊んどるね(笑) 余裕しゃくしゃくで。
    笑かそうというこのコメントな(笑)

  67. 不屈の名無し より:

    去年ベンチが暗かったから松田ベンチはいいと思う
    まさか大事な場面で使うとは思わなかった

  68. 不屈の名無し より:

    >>73
    去年なら中山と増田陸
    2021年なら廣岡
    2020年なら松原
    パッと思いつくだけでこれだけいるわ
    もう少し少ない打席数なら他にもいるな

  69. 不屈の名無し より:

    >>56
    パワプロやってても守備適正のない奴に守らせたりしねーよ

  70. 不屈の名無し より:

    >>76
    そりゃ最終的には中田翔との競争に負けたからな
    競争の場には上がらせてもらってるし干されたとは言えんやろ

  71. 不屈の名無し より:

    >>66
    原を解任できるモンは読売本社にも巨人軍にも存在しない。全権監督なんやしな。原に逆らえんのや。

  72. 不屈の名無し より:

    >>81
    200打席もなくて草
    せめて規定打席到達させてから言ってくれ
    ちなみに原が規定に到達させた高卒は坂本だけな

  73. 不屈の名無し より:

    >>85
    規定を軽く考えすぎや
    規定打席に立てるのは育った選手だけ
    坂本みたいに使えば育つわけじゃないんだよ

    68の主張は若手にも多くの打席を与えてるってだけで若手をレギュラーとして扱ってるとは一言も言ってないんだけど

  74. 不屈の名無し より:

    おじいちゃんは時が止まったままやから、いまだに松田が一流選手やと思い込んでるんやね・・
    脳をアップデートできん奴が監督やってるとあかんね。

  75. 不屈の名無し より:

    原「今年は熟成の年」

  76. 不屈の名無し より:

    >>79
    あのねベンチなんて強ければ明るくなるもんだし

    声出しで明るくなるなんてないのよ。ベンチが盛り上がるのは控えでも代打で打つから盛り上がるんだよ。

    ベンチ明るくしたいなら、戦力になる選手を連れて来いよって話

  77. 不屈の名無し より:

    >>87
    使えば育つわけじゃないのはその通り
    だけど使わなきゃ育たないこともまた巨人がチーム全体で証明してきたと思う

    今のスタメンの年齢層みてればもう衰える一方の選手が半分以上を占めているんだし、村田切って岡本使った由伸みたいなことをしてチームを刷新すべき時期に差し掛かっていると思うな

  78. 不屈の名無し より:

    >>87
    いずれにしても坂本しか育てられない無能ってことだね原は

    早く辞めさせないとだな。巨人の癌だわ

  79. 不屈の名無し より:

    弱くても目立ちたいんやろうな マシンガンとかもそうやし本当ミスタージャイアンツだわ原は

  80. 不屈の名無し より:

    >>83
    中山や門脇に競争に勝った坂本と松田を見習って欲しいね

  81. 不屈の名無し より:

    >>81
    世代交代してるはずのチームなのに出番与えたやつすくねー、、、
    あと、チャンス与えたのもほとんど100打席ちょいで他チームに比べても少ないわ

  82. 不屈の名無し より:

    >>91
    確かに、松田効果って「空」元気なんだよね…負けてるときは特に。
    本当の元気は勝ってるとき、自軍選手が活躍したとき…という意見は至極ごもっとも。

  83. 不屈の名無し より:

    阿部小笠原ラミレス村田、WBCイチロー、もっと昔は松井とか起用してた
    残像の余韻が抜けずに名前だけで起用してしまうんだろうな

  84. 不屈の名無し より:

    去年の新庄より意味わからん采配
    今年は最下位かもな

  85. 不屈の名無し より:

    これがまた3年も続くんだぞ
    こわいか?

  86. 不屈の名無し より:

    >>92
    まあ、流石に岡本レベルが急に出てくるのはないやろうけど概ね同意やな
    中山秋広あたりの高卒ドラフトが芽吹くのを楽しみにするしかない
    本当はそれまでをドングリーズや松原に繋いでほしかってんけどな

  87. 不屈の名無し より:

    >>93
    さすがにそれは野球見てなさすぎ

  88. 不屈の名無し より:

    >>96
    いや他球団もこんなんやって……
    二岡坂本みたいなケースは稀や
    去年だとヤクルトの長岡みたいなのは稀すぎる

  89. 不屈の名無し より:

    >>95
    松田に競争させてないだろうし坂本は実際勝ちそうやん

  90. 不屈の名無し より:

    負けた原因を全部松田のせいにしてる時点で最下位やね
    代打にしてもチャンスに出てくるわけでも得点圏にランナーがいるわけでもない
    3点差ツーアウトとかやで出てくるの
    しかしここはくそやね外様の選手にはフォローなしやから一方的に叩かれるわ

  91. 不屈の名無し より:

    >>105
    何年も若手起用せずベテラン使い続けた結果最下位になるんだぞ
    使える若手いなかった年も合ったけれども

  92. 不屈の名無し より:

    >>106
    そら松田の責任じゃねーだろ
    それを長い間やり続けたおたくさんの問題よ
    それを今年入ったばかりの松田に責任転嫁して当たってんじゃねーよ

  93. 不屈の名無し より:

    >>93
    アルミホイル巻いてそう

  94. 不屈の名無し より:

    >>107
    皆松田を使う原が悪いと言っているだけで松田に責任転嫁はしてないぞ

  95. 不屈の名無し より:

    >>109
    だよな

    なんか急に松田のせいにしてー とかほざいてて笑ったわ

  96. 不屈の名無し より:

    何かヤベェ奴同士で煽り合いしててコメ欄ヒデぇことになってんなもうこれ末期やろうこのサイト

  97. 不屈の名無し より:

    >>111
    ほんまそれ

  98. 不屈の名無し より:

    報知のリプ見ると長野や松田で大喜びしてるファンが本当に多い
    でも人気があるとかグッズの売上とかより勝つことの方が大事でしょ
    強い選手を優先的に使ってほしい

  99. 不屈の名無し より:

    >>111
    煽り前提で書き込んでる常連が常駐してるからな

  100. 不屈の名無し より:

    >>91
    松田にベンチを明るくしてもらおうって発想が出る時点でもうシーズン負けが多いってことよな

  101. 不屈の名無し より:

    >>115
    控えの選手にネームブランドが無さ過ぎるからしゃーない
    あとSRキャラを無理やり使っても勝てないぞ

  102. 不屈の名無し より:

    >>103
    巨人より打線上で優勝争いしてたヤクルトは長岡を抜いても巨人より若手に出番与えてたで?
    使うレベルの若手がいないっていうならここ数年間のドラフトがおかしい間違いだったんよ

  103. 不屈の名無し より:

    ここ30年で最悪のチームだろ

  104. 不屈の名無し より:

    これは良い采配だったな
    原はこういう采配のできる名将だしこれから普通に逆転できそう

  105. 不屈の名無し より:

    >>115
    巨人ファンは数が多い分愚民も多い。まずファンが賢くならんとどうしようもない。

  106. 不屈の名無し より:

    流石に2年連続でBクラスになったら顔を赤くして辞任してくれるでしょ。

  107. 不屈の名無し より:

    >>14
    ものはいいよう

  108. 不屈の名無し より:

    >>33
    松田、長野、梶谷がロクでもあるという風潮…

  109. 不屈の名無し より:

    >>40
    地球上に原しか納得しているやつおらん。松田ですら納得していないと思う

  110. 不屈の名無し より:

    松田、梶谷の二遊間も今シーズン見られそう?

  111. 不屈の名無し より:

    >>119
    それはガチでそう
    野手高齢化は結局ドングリーズたちのせいやからな

    とはいえそれは原が若手にチャンス与える与えてないとか関係ないからな
    ホントにドラフトのせい

  112. 不屈の名無し より:

    巨人さんよ、敵ながら今日のは????だったわ。
    まともに守れるわけないだろ。
    ファーストやレフトならまだ解るが、セカンドに初心者入れるのは致命傷にしかならない。
    この戦力でBクラスなら間違いなく監督のせいだぞ。

  113. 不屈の名無し より:

    中山はマジで腐らずにこのまま行ってくれ
    原が消えればまともに使われるはずだ

  114. 不屈の名無し より:

    >>107
    松田の責任にしてる奴なんかほぼおらんやろ

  115. 不屈の名無し より:

    >>76
    去年は中田に負けたし今年はオープン戦からっきしやったろ
    結局成績なんか見てないで印象で叩いてるんやなアホが

  116. 不屈の名無し より:

    もう今シーズンはストーブリーグで諦めたから、原への引導と思ってポジろう

  117. 不屈の名無し より:

    >>2
    原さんのファンもさすがに閉口してるのか、あんまり出てこないね

  118. 不屈の名無し より:

    >>131
    いつきえるんですかね

  119. 不屈の名無し より:

    >>131
    いつ消えるんですかね

  120. 不屈の名無し より:

    >>111
    >>114
    >>116
    煽りあい前提というのはあるんだろうなあ

    采配の意図は分かったし、原の目論みもある程度上手くいった
    まぁそう上手くはいかんな、強いて不満言えばそんなとこに勝負勘使わんでもいいんじゃね、みたいな
    なんにせよ意識になんかズレがあるというのかな

  121. 不屈の名無し より:

    >>138
    ちょい前までは1記事のコメ10くらいで、荒らしも全員対応してくれてたんやけどな管理人
    ちょっと規模大きくなって目が届かなくなるとこのザマよね

  122. 不屈の名無し より:

    原さん大好き
    あと20年は監督やってて欲しいです

  123. 不屈の名無し より:

    後者とも終わってる

  124. 不屈の名無し より:

    松田の守備もっと見たいわwあれはおもろい!
    どうせやったらエラーした後、中田に指差してアツオーーーって叫んでほしかったw

  125. 不屈の名無し より:

    巨人は山口オーナーと原監督の趣味でやってるだけだよ。
    パワプロ感覚だね。

  126. 不屈の名無し より:

    >>140
    ほんそれ
    ちな他

  127. 不屈の名無し より:

    原「貴方達の思い通りにはさせない!!!!」

  128. 不屈の名無し より:

    >>143
    パワプロ やってたらもう少しマシな采配する定期

  129. 不屈の名無し より:

    いうほど悪い起用か?
    全然ありだと思うんだけどな

  130. 不屈の名無し より:

    >>149
    これ言う奴に納得出来る説明を聞いたことがない

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