849: 23/03/09(木) 22:50:36 ID:eF.7q.L6

戸郷は最後の回無失点で抑えたところが成長したところよなぁ
おつやで

852: 23/03/09(木) 22:51:39 ID:xv.zp.L29

強いて注文つけるなら次回はロング(第2先発)ならもうちょい幅もたせた配球頼みたいわね

855: 23/03/09(木) 22:52:15 ID:QA.ed.L4

>>852
1イニングならストレートと決め球でいいんだろうけど
難しいね



861: 23/03/09(木) 22:55:48 ID:Ee.ql.L21

ブルペンでよっぽどスライダーとカーブが使い物にならなかったのかね戸郷 
今後投げる相手は中国打線よりよっぽど恐いし気になるところ
864: 23/03/09(木) 22:57:25 ID:QA.ed.L4

>>861
元々スライダーPなのに
866: 23/03/09(木) 22:57:50 ID:xv.zp.L29

ブルペンで悪くても使う気なら試すよ
867: 23/03/09(木) 22:57:53 ID:8I.t8.L4

Twitterだとスライダーのデータをとらせないためとも言われているけどな
879: 23/03/09(木) 23:01:54 ID:Mx.55.L2

大谷もストレートとスライダーだけだったしなんか意図して球種減らしてるんかな
888: 23/03/09(木) 23:08:56 ID:W4.im.L10

>>879
ツーシームも少しは投げてなかったっけ?
889: 23/03/09(木) 23:09:33 ID:xv.zp.L29

>>888
一応スプリットとカーブ以外は投げてたとおもう
892: 23/03/09(木) 23:14:07 ID:eF.7q.L6

>>889
スプリットも1球だけ投げてたっぽい
908: 23/03/09(木) 23:42:54 ID:W4.im.L10

>>892
>>889
だよねそりゃまあしんどいよね
まあ何かしら考えがあったんだろうがとにかく抑えてくれてよかった
882: 23/03/09(木) 23:03:02 ID:xv.zp.L29

データ隠しのための縛りプレイやろうとは思う
883: 23/03/09(木) 23:04:56 ID:QA.ed.L4

それならTwitterで叩かれた甲斐が不憫や
原さんも解説でもう少しスライダーを…言うてしまったし
897: 23/03/09(木) 23:21:19 ID:0G.rf.L26

>>883
戸郷の初回が気持ちいいくらいにスッパスパだったから尚更印象強くなるわね
884: 23/03/09(木) 23:05:31 ID:xv.zp.L29

いやそうでも考えんと理解不能なくらい頑なやったから勝手に思ってるだけやで
895: 23/03/09(木) 23:15:04 ID:QA.ed.L4

ストレート縛りして打たれた時の大勢-大城を思い出したわ
887: 23/03/09(木) 23:08:14 ID:xv.zp.L29

フォークはスライダーと違ってカウント稼ぎにコントロールできる球ちゃうからな
885: 23/03/09(木) 23:07:25 ID:eF.7q.L6

まあストレートとフォークだけで3イニングはいくらなんでも苦しくなるわね

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678359742/





コメント
  1. 不屈の名無し より:

    まぁそうとしか思えないくらい拘ってたし、そう思ってた方が心境的にも健全
    結果0に抑えたのは良かったし、7三振は立派だわ

  2. 不屈の名無し より:

    ・他の変化球情報を秘匿するため説
    ・甲斐がスライダー捕球できない説
    ・甲斐がサインを覚えられなかった説
    ・中国を舐め腐ってた説
    ・気分的にストレートとフォーク要求したかった説

  3. 不屈の名無し より:

    大谷のスライダーをバンバン要求してた甲斐が戸郷のスライダーを取れない訳ないやん

  4. 不屈の名無し より:

    >>3
    わからんぞ? パワプロみたいに同じ変化する訳じゃないし。

  5. 不屈の名無し より:

    大谷もスライダーとまっすぐ
    戸郷もフォークとまっすぐ
    これで抑えたんだから結局凄いわ
    てかどいつもこいつも1試合でガタガタ言い過ぎよね

  6. 不屈の名無し より:

    データを取らせないことが投げさせないだけしかないのなら論外だけどな。まあ正直戸郷だからってのはあるけど正直甲斐のこういうところは好きになれなかったわ

  7. 不屈の名無し より:

    中国相手に全部使う必要ある?
    球種の温存でしょ

  8. 不屈の名無し より:

    >>6
    ちゃんと日本語話そう…?

  9. 不屈の名無し より:

    >>4
    ブルペンで何回も受けてるだろうにプロの一軍キャッチャーが取れんわけ無いだろ

  10. 不屈の名無し より:

    >>9
    ストレートポロポロしてたし分からんで

  11. 不屈の名無し より:

    >>8
    潤沢にデータの揃ったペナントでさえ打てない抑えられないがザラのスポーツなのに短期決戦のデータをゼロにする意味があるのか?って話。コースを変えるタイミングを変えるって色々出来るはず
    3回1失点と言えば聞こえはいいが結果的に球数かかったせいで戸郷はもう一次R投げられないんだぞ。それまで実践でスライダー投げられないしその場面がもっと強豪でもっと追い込まれた場面ならどうするんだと

  12. 不屈の名無し より:

    データ取らせないためってそのデータってどうやって取るんだよ
    トラックマンやラプソードを観客席に持ち込んで解析するんか?
    それとも中継動画みて解析するんか?
    データって言葉は魔法の言葉じゃねーぞ

  13. 不屈の名無し より:

    データ取らせないためにツーピッチにするならなんで湯浅はスライダー投げたんだって話になるからスライダーとカーブがブルペンでダメだったか甲斐が無駄に縛ってたかのどっちかだと思うけどな

  14. 不屈の名無し より:

    >>11
    1次R投げられないとかいうけどそんなに戸郷使い潰してほしいんか?

  15. 不屈の名無し より:

    >>3
    解説で言ってたけど、大谷は昨年メジャーでの投球はスライダーの割合が多かったらしい。
    戸郷は昨年フォークの投球割合が多かった。

    だから、初戦で周りも負けられない緊張感ある中でピッチャーに得意な変化球投げさせた説。
    絶対取りたい試合で調子崩されるのが怖いし。

  16. 不屈の名無し より:

    >>11
    一次投げられないのは最後のバッターで交代させなかったからやろ
    交代まで甲斐のせいにするとかアタオカ

  17. 不屈の名無し より:

    戸郷本人もWBC球はスライダーが曲がりすぎるって言ってたし、あえて使わなかったんやろ

  18. 不屈の名無し より:

    毎度思うけど捕手のリードガーって小林信.者が大城叩くために言い出した言い掛かりが発端だよな
    教祖様持ち上げるために他球団の選手にまで迷惑かけんなよ本当に

  19. 不屈の名無し より:

    まあ甲斐は短期決戦激強やしなんか考えがあるんやろ

  20. 不屈の名無し より:

    中国如きにホームラン打たれるのは草
    足引っ張るのはやっぱり巨人だな

  21. 不屈の名無し より:

    >>18
    リードはどうでも良いわな。とりあえず捕球何とかしろや。

  22. 不屈の名無し より:

    >>19
    そもそもここまで極端なリードはバッテリーミーティングで話し合ってるはずやしな
    間違いなくチームとして何か根拠があってやってることだと思う

  23. 不屈の名無し より:

    ストレートとフォーク
    甲斐のリード

    がトレンド入りしてたな
    原監督も困惑しとったわ

  24. 不屈の名無し より:

    滅茶苦茶粘られてたけど、スライダー使わなかったのは何かを感じる。
    スライダーのサインを決めてなかったんやろ?
    次はサインを決めておこう。

  25. 不屈の名無し より:

    むしろ球種持ってりゃその日全部”使える球である”と思い込んでる奴いないか?
    それこそまさにゲームの様に一切の寸分狂いなく・・
    強化試合であれだけ荒れてた戸郷なんだぜ、もしかしたら今大会スライダーは封印かもしんないじゃん
    同じ理由で松井裕樹もチェンジアップが抜けすぎるつってたからな

  26. 不屈の名無し より:

    ホームラン打たれた打席の全球ストレートは舐めすぎやと思ったけどね

  27. 不屈の名無し より:

    日本代表捕手別失点数
    大城 15回8失点
    中村 16回7失点
    甲斐 32回2失点
    失点数だけ見たらぶっち切りで甲斐が良いし
    これで素人が甲斐のリード云々言うのもアホらしいわ

  28. 不屈の名無し より:

    >>27
    そうそう。リードなんてわからんもの。
    ポロポロこぼすのと、打撃に難ありなのが問題なだけで。

  29. 不屈の名無し より:

    昨日は縛りプレーだったのかな
    戸郷でも流石に点取られるわ

    大谷 全49球
       ストレート 45%(22球)
       スライダー 53%(26球)
       フォーク  2%(1球)

    戸郷 全54球
       ストレート 46%(25球)
       フォーク  54%(29球)

  30. 不屈の名無し より:

    君らが8連敗した捕手のリードやで

  31. 不屈の名無し より:

    >>27
    大城が3番手捕手なのも納得だなw
    キョ.カスwww

  32. 不屈の名無し より:

    >>29
    うわ、むしろ逆に大谷が中1日で済むのかよ
    大谷やっぱ異次元すぎるわ
    万が一、いや億が一にもオーストラリアに勝たなきゃ第1R敗退ってなったなら最終戦スクランブルリリーフあるかもな

  33. 不屈の名無し より:

    少なくないはともかくストレートとフォークだけってことは意味合ってのことやろ

  34. 不屈の名無し より:

    大谷がスライダー使ってたなら打者がスライダーに目が慣れてた上に急速が落ちるスライダーは打ち頃になる可能性だってある。特に短いイニングだし、見せ球で投げても球数制限あるなかで中国相手にもったいないことはしないだろうよ。

  35. 不屈の名無し より:

    >>28
    昨日ほとんどこぼしてなくね?

  36. 不屈の名無し より:

    >>20
    はいはい

    足引っ張れるくらい代表に選ばれる選手を育てられるように頑張れよ

  37. 不屈の名無し より:

    >>30
    5億も出して連れてきた有原大炎上で草

  38. 不屈の名無し より:

    >>30
    何年前やねん
    1年で選手のコンディションなんかゆうに変わる上に投手も入れ替わるわ

  39. 不屈の名無し より:

    >>26
    あれ最後の戸郷が首振ってストレート投げたんだよ

  40. 不屈の名無し より:

    >>31
    急に1人で笑い始めてどうした

  41. 不屈の名無し より:

    >>12
    データって別に数字だけの話じゃないがな
    各国これから戦うチームが映像を見て分析することなんかざらに出来る
    配球の癖なんかが見つかったらそれこそ一大事だぞ

  42. 不屈の名無し より:

    >>20
    ヤクルトの悪口はやめたれ

  43. 不屈の名無し より:

    >>38
    >>1年で選手のコンディションなんかゆうに変わる上に投手も入れ替わるわ

    二年がかりで8連敗したんですがそれは・・・?

  44. 不屈の名無し より:

    >>18
    関係ないところまで小林の名前出す辺りアンタも相当だよ。それにリード批判なんて小林のずっと前からあっただろ

  45. 不屈の名無し より:

    甲斐と話をしていたのが見えたから前もって、自分の自信があるボールで縛っていたのかな?

  46. 不屈の名無し より:

    中国のショボい投手陣でも、2巡目になる前にどんどん変えていく作戦はけっこう効果的だったし、慣れとデータの有無の違いは大きいんじゃね。なので球種を隠していた可能性が高い

  47. 不屈の名無し より:

    辰徳も見てたんだろ?そしたら反抗期だよ
    よくあることら

  48. 不屈の名無し より:

    >>43
    完全にソフトバンク有利な環境でせざるをえなかったからな。コロナもあったし。

  49. 不屈の名無し より:

    >>39
    クビ振れってサインもある。

  50. 不屈の名無し より:

    >>32
    大谷は先発条件だし球数もある程度決まってるよ

  51. 不屈の名無し より:

    かつてのキューバ戦の松坂城島の逆球連発みたいに意図があったと信じようや

  52. 不屈の名無し より:

    >>18
    まったく関係ないし誰も話してないところで急に小林ファンの話なんかし出して迷惑かけんなよ本当に

  53. 不屈の名無し より:

    なんかTwitterで戸郷が投げてる時中国がサイン盗みしてるんじゃないかって言ってる奴がいるな 
    大谷が怪しんでる(?)映像付きで。
    確証はないけどほんとだったら悲しいわね

  54. 不屈の名無し より:

    >>48
    関東でしか試合せず自軍に有利な条件で優勝したのにそれはダサいよ

  55. 不屈の名無し より:

    >>10
    大城如きに捕球できる球を甲斐が取れん訳ないやろw

  56. 不屈の名無し より:

    >>49
    そこまで難癖つけるのは流石に統失

  57. 不屈の名無し より:

    >>31
    普通に大城って捕手失格だしな
    森の代打で数合わせに来るのは良いけど余程の事が無い限りマスク被せないで欲しいわ

  58. 不屈の名無し より:

    >>37
    コンプ爆発させてる所悪いけど甲斐のリードと全く関係なくね?

  59. 不屈の名無し より:

    リードはわからんとこあるがそれよりあのポロポロこぼすのなんとかしてくれ
    怖くてしゃーない

  60. 不屈の名無し より:

    大城じゃあるまいし甲斐が何の考えもなく縛りプレイするわけないだろ…

  61. 不屈の名無し より:

    どんだけ捕手に権限あると思ってんのや・・・
    配球傾向なんか首脳陣含めたバッテリー関係者全員で決めてるに決まってるやろ

  62. 不屈の名無し より:

    ワイもポロポロする方が気になったわ

  63. 不屈の名無し より:

    まぁ普段から受けている投手じゃないからある程度こぼすのはしょうがない
    それでランナーを進めちゃうなら問題だろうけど

  64. 不屈の名無し より:

    戸郷は順調に上原化してるな

  65. 不屈の名無し より:

    まぁ韓国戦に備えてだろうな、サイン盗み含め手段を選ばない連中だし

  66. 不屈の名無し より:

    シーズン中に散々投げといてデータを取らせないためってないやろ
    球数的に予選じゃもう投げられないし

  67. 不屈の名無し より:

    寧ろ一発貰って締まったから
    実質無安打ピッチング

  68. 不屈の名無し より:

    そもそも戸郷本人がWBC球だとスライダーがうまくコントロールできないって言ってるからな
    普通に使いものにならんかったんやろ
    大谷でも一応全球種投げとるんやしあんなピンチ背負ってまで頑なに投げない理由がない
    隠すも何も第二先発したらもう投げんだろうし

  69. 不屈の名無し より:

    戸郷が全く首振らなかったし、まぁなんか決め事があったんでしょ

    なんかしら見つけて捕手叩きたい人っているよね~

  70. 不屈の名無し より:

    スライダーは見慣れられたら日本では通用してないからな
    隠しとくのは妥当だろう

  71. 不屈の名無し より:

    ほんとに甲斐だけが縛ってたら
    イニング間でコーチなり投手が指摘するでしょ

  72. 不屈の名無し より:

    次の相手はストレートフォークしかないぞって
    なるからかなり生きるんよね
    それにデータない相手に点差も考えれば投げる必要はないねカーブ、スライダーなんかいらんよ

  73. 不屈の名無し より:

    コーチがマウンドにまで行ってるんだし、なんらかの意図はあるはず

  74. 不屈の名無し より:

    >>68
    それいったら大谷はブルペンでストライク入らなかったレベルなので投げる球無かったな

  75. 不屈の名無し より:

    >>72
    点差なかったんだよね…

  76. 不屈の名無し より:

    甲斐と組まされる投手可哀想だわ
    まともに捕球されないからど真ん中以外投げられんもん

  77. 不屈の名無し より:

    スライダー使い物にならないんならば一イニング限定のリリーバーにするべきで
    第二先発として使うべきじゃ無いと思うわ

  78. 不屈の名無し より:

    >>58
    めっちゃ早口でいってそう
    お顔真っ赤だよ?

  79. 不屈の名無し より:

    >>25
    試合の中で使ってダメそうだから封印ならわかるけど、強化試合でダメだったから封印は流石に意味わからな過ぎるw

  80. 不屈の名無し より:

    ツイッターにも動画がアップされていたが、サイン盗みされながらもよく抑えたと思う。

  81. 不屈の名無し より:

    別にこれ指摘してんのは原だけやのうて辻もやけどな
    昨日の戸郷は去年の強化試合豪戦並にボール操れとったし、その日はスライダーも投げとった
    何か原因はあるやろうけど不可解な偏りをしとるのは確か

  82. 不屈の名無し より:

    ペナントでも強化試合でもデータなんて取られまくってるだろうに今さら同点のピンチを背負ってでも球種隠すメリットがそこまであるとは思えんけどな
    本番の緊張感のなかでその球種を全く投げないのと少しでも投げとくのではその後の感覚も全然違うだろうし3イニング投げて0はなぁ

  83. 不屈の名無し より:

    >>78
    甲斐のリードと無関係に発狂しちゃったのはまずいですよw

  84. 不屈の名無し より:

    >>72
    次の相手がシーズン中の動画見ないわけないだろw

  85. 不屈の名無し より:

    怖い怖い
    どうしてスライダー投げないんですかね?って言っただけで2年半前のことまで持ち出してブチ切れとか
    甲斐がどうこう言ってないよ。バッテリーの攻め方そのものへの疑問でしょ。誰でも思うわ
    さりげなく他の巨人選手まで貶してるし、こんな巨人纏めにまで出張してくるし、甲斐のファンってやばい人ばっかりじゃん。これから関わらないようにするわ

  86. 不屈の名無し より:

    >>85
    ストレートポロポロしないし打ってくれるから大城と組んでも可哀想じゃないよ

  87. 不屈の名無し より:

    >>30
    そんなに凄い選手なのにどうしてFAで捕手取ったの!?

  88. 不屈の名無し より:

    >>87
    大城 15回8失点
    中村 16回7失点
    甲斐 32回2失点
    事実で判断すれば?
    五輪でも甲斐ブルペン電話しながら初の金メダル正捕手で日本代表内で首位打者だったけど?

    昨日も1安打2打点2四球で3安打1失点17奪三振でなんの問題があるんだ?

  89. 不屈の名無し より:

    >>28
    確かに打撃に難あり(五輪日本代表内で首位打者・昨日1安打2打点2四球)ですね

  90. 不屈の名無し より:

    >>89
    都合の良いところだけ抜き出して卑怯な奴やな
    だからsbオタは嫌われるんやで

  91. 不屈の名無し より:

    >>86
    この世でお前ら甲斐ア.ン.チより腐った人間なんて存在しねぇよ

  92. 不屈の名無し より:

    他の三投手が完璧に抑える→流石日本代表の投手達は凄い!
    戸郷が打たれる→甲斐のリードのせいだぁぁぁ

    捕手って本当に大変なポジションやな

  93. 不屈の名無し より:

    Twitterやまとめ見るとソフバンファンは怖いね
    里崎、次、原が揃って言ってるのに原と巨人への叩き煽りがすごい
    Twitterでは他球団ファンにも絡んでるわ

  94. 不屈の名無し より:

    さすがにこれで甲斐叩くのはおかしい
    国際大会の一戦なのに捕手の一存だけで全部決めてるわけないのに

  95. 不屈の名無し より:

    >>77
    第二先発として使える役者そこまでおらんやろ
    さすがに戸郷を中継ぎ1イニングだけにするほど侍ジャパンも潤沢ではないし、戸郷のおかげで中国戦3イニング食えて次以降の試合に今永高橋温存できてるんだから何の問題もないと思うよ

  96. 不屈の名無し より:

    ソロホームラン1本打たれただけで叩かれるキャッチャーって不憫だな

  97. 不屈の名無し より:

    >>88
    凄すぎて負担が集中するから週1で代役を任せられる程度の第二捕手が必要だった。

  98. 不屈の名無し より:

    >>96
    そもそも彼らですら「球種縛ってるのか?」って言及してただけで甲斐を叩いてはいないけどな。松坂とかよ「縛りはチーム方針でしょ」って感じだったし

    それを勝手に批判にすり替えたのはアンチの連中でしょ

  99. 不屈の名無し より:

    >>55
    大城如きより指標が悪い甲斐w
    ニワカは黙っとけ

  100. 不屈の名無し より:

    >>27
    それ周東中野連続エラー含んでるだろ
    自責点は?

  101. 不屈の名無し より:

    格下相手に球種削るのはアマチュア野球でも普通にやること。

  102. 不屈の名無し より:

    甲斐が球種削るのってレギュラーシーズンと変わらんからなw
    そこらへん漁ればデータなんて腐るほど出てくるのに1試合2試合隠す意味なんてないっての

  103. 不屈の名無し より:

    >>66
    シーズンの映像なんていくらでも手に入るのにな
    甲斐つかうな、中村使え、大城使えってのが多過ぎて必死すぎるよなw

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